Отправлено: 09.03.11 08:43. Заголовок: Перекрас

Уважаемые коллеги и профи, имею тазик 9, был покрашен акрилом, начал матовать-непросушен. Вопрос-чем перекрыть что бы дешево и сердито? ну есстественно что бы краску не подняло в дальнейшем

 Отправлено: 09.03.11 09:17. Заголовок: rsu63 пишет: начал ..

rsu63 пишет:

цитата:

начал матовать-непросушен

Сталкивался с подобным при окраске ВАЗ 2104. Либо сдирать до грунта, либо применить изолятор. Дальнейшая окраска либо акрил либо база+лак - по вкусу.
Удачи Технарь.

 Отправлено: 09.03.11 10:02. Заголовок: смотря на сколько он..

смотря на сколько он не просушен и чем планируется красить.если ногтем не удается соскаблить старую краску. а он просто встряет, то ничего страшного, особенно под акрил, в этом случае не обязательно и грунтовать. желательно при матировании не прошкурить старое покрытие насквозь, на дефектах, на краях- это место может поднять.краску надо ложить не сильно жидкую и не сильно заливать первый слой, раствор желательно быстрый. риск подрыва при покраске металликом выше.но и тут, если не лить слишком сильно, то можно избежать косяков.
так а почему старое покрытие не высохло? может там что-то не так с материалом? а может оно высохло, но кто-то пластификатора туда налил. чтоб сколов небыло
и еще, важна температура при покраске. чем она ниже- тем выше риск подрыва.

 Отправлено: 09.03.11 12:28. Заголовок: miha-tag пишет: так..

miha-tag пишет:

цитата:

так а почему старое покрытие не высохло? может там что-то не так с материалом?................

.............., с толщиной слоя?
rsu63 , первым делом попробуй сделать тест на растворитель.

 Отправлено: 09.03.11 13:52. Заголовок: Технолог пишет: пер..

Технолог пишет:

цитата:

первым делом попробуй сделать тест на растворитель.

+1
И начинать матовать лучше с порога,тогда если что красить легче...Интересно какое
место запорол?

 Отправлено: 09.03.11 13:55. Заголовок: подобные дефекты н..

подобные дефекты надо удалять полностью.
если краска не просушена, то её может начать рвать со временем, и будет она рваться вместе с изолятором и новой краской

 Отправлено: 09.03.11 14:00. Заголовок: Технолог пишет: пе..

Технолог пишет:

цитата:

первым делом попробуй сделать тест на растворитель.

большинство дешевых лаков и виковский акрил не держат растворитель и через месяц, хотя на ноготь становятся довольно твердые. при этом они без проблем перекрашиваются, только нужно красить с умом. я так понял из названия темы, что речь идет о перекрасе после каких-то косяков. так вот, относительно покраски по свежей краске есть еще такой капкан. кроме того, что не желательно пробить свежую краску насквозь до подложки, еще нужно выждать время после того, как прошкуришь. потому что свежая краска в глубине слоя еще более сырая и снимая верхний слой открываются сырые слои .

 Отправлено: 09.03.11 14:32. Заголовок: miha-tag пишет: mih..

miha-tag пишет:

цитата:

miha-tag

А ты через скока дней (матуешь,полируешь)акрил-алкид?Я минимум через 7 дней...

 Отправлено: 09.03.11 16:18. Заголовок: А досушить несудьба ..

А досушить несудьба или все, уже нужно все перекрасить? В чем вырожается недосушенность? Как сказал Технолог-сделай тест на растворитель. Если держит то я бы красил, только пару-тройку слоев накинул сухо-сухо и межслойку побольше сделал. Как то так.

 Отправлено: 09.03.11 18:36. Заголовок: MARADONA пишет: ты..

MARADONA пишет:

цитата:

ты через скока дней (матуешь,полируешь)акрил-алкид?Я минимум через 7 дней...

2-3 часа при 70 градусах, чтоб наверняка. что-то час по техничке мне не нравится, как-то мягковато получается.

 Отправлено: 09.03.11 19:08. Заголовок: miha-tag пишет: 2-3..

miha-tag пишет:

цитата:

2-3 часа при 70 градусах

Ты меня не так наверно понял,я про брак...Там мусор убрать и так далие (чтоб 800 с водой).И как у тебя
виходит 70 градусов?
Просто есть люди которим нравиться зеркало...Я им крашу а потом говорю через неделю приежать на полировку.
Через какое время можно в зеркало,Акрил-алкид...Полирую так Trizact 1500,потом 74 пастой 3м с кругом из шерсти.
Виходит колгосп,но морду пока не били...

 Отправлено: 09.03.11 21:31. Заголовок: morozz пишет: подоб..

morozz пишет:

цитата:

подобные дефекты надо удалять полностью. если краска не просушена, то её может начать рвать со временем, и будет она рваться вместе с изолятором и новой краской

Сто процентов , особенно если на солнышке постоит - поползёт

 Отправлено: 09.03.11 22:22. Заголовок: Технолог пишет: с т..

Технолог пишет:

цитата:

с толщиной слоя?

машина ужас, "на вскидку" красилась где то максимум полгода назад, с виду вроде даже пытались полировать "почти убрали шагрень", проматовал всю сейчас, процентов 60 от машины гавно лезет (толи грунт, толи жидкая вместе с краской) не пойму вроде верхний слой нормальный чуть глубже (500 на сухую) сырой
(тест не пройден)

художник пишет:

цитата:

А досушить несудьба

боюсь я... как бы после досушки точно сдирать всю придется

может и правда (ну её нах) посоветуйте какой нить изолятор мягкий и да закрашу уже

 Отправлено: 09.03.11 22:24. Заголовок: MARADONA пишет: И к..

MARADONA пишет:

цитата:

И как у тебя виходит 70 градусов?

лехко. и 100 можно. полировать можно сразу после сушки и перекрашивать, если надо.

 Отправлено: 09.03.11 22:44. Заголовок: miha-tag пишет: лех..

miha-tag пишет:

цитата:

лехко. и 100 можно. полировать можно сразу после сушки и перекрашивать, если надо.

круто 100...Я даже лак тока через 24 часа тру...А виковские и мобихеловские акрили-алкиди,
не меньше чем через 7 дней...Било пару косяков...У меня все сохнет при 25-30 градусах,а на ночь и то
меньше Но всеравно как-то не вериться что на краске можна через 2 часа (снимать сопли..)

 Отправлено: 09.03.11 22:45. Заголовок: rsu63 пишет: может ..

rsu63 пишет:

цитата:

может и правда (ну её нах) посоветуйте какой нить изолятор мягкий и да закрашу уже

Если уже ситуация достала (с учётом постов morozz ,vaga ) - если скажешь что имеется в продаже, то наверняка форумчане откликнутся.

 Отправлено: 10.03.11 00:06. Заголовок: rsu63 Тут всё прос..

rsu63
Тут всё просто , нагрей феном (но без фанатизма) гр 60-70. И ткни пальцем - поползёт бери шпатель и сддирай
с помошью того же фена. Тест воторой - матуеш кусок где то Р 180 и грунтуеш жирным слоем любым грунтом в аэрозоли
подорвёт - опьять же сдирай. И ещё - хочеш спать спокойно всё равно сдирай .
У меня подозрение что не акрил это а какой то дешовый 1к Садолин или коломикс не правильно нанесённый.
Эту гадость будет рвать и рвать . Лак или акрил без отвердоса не высыхает годами и заметен сразу обилеем отпечатков
пальцев на авто

 Отправлено: 10.03.11 08:45. Заголовок: думаю что изолятор т..

думаю что изолятор торлько навредит. законсервирует сырые слои. аккуратно акрилом, посуше облить и все вместе высохнет со временем. усадку даст конечно, но потом отполировать и будет покрытие без косяков.я-бы сделал так.
а жирными слоями грунта из баллона, да и жирным слоем базы можно накосячить даже на очень прилично подготовленной поверхности.
например новоловский лак , виковский лак и акрил у меня рвало и после 3 месяцев после покраски(по лету)- били машины опять, вот и приходилось перекрашивать. сделал вывод- не нужно сильно мудрить с изоляторами и грунтами. по возможности избегать протирания насквозь свежего покрытия и покраска посуше- это реально работает и не подводило ни разу потом.

 Отправлено: 10.03.11 19:51. Заголовок: спасибо всем!!! поче..

спасибо всем!!! почерпнул, будем попытаться ))) ежи интересно отпишусь как закрашу

 Отправлено: 10.03.11 21:31. Заголовок: miha-tag Жирный сло..

miha-tag
Жирный слой из балона нужен не для того чтоб скрыть дефект, он наоборот
быстрее вызывает подрыв, тот же сольвент тест.

 Отправлено: 10.03.11 21:37. Заголовок: Если снизу краска сы..

Если снизу краска сырая , и перекрыть это всё нормальным акрилом , который высохнет как положено , то его однозначно потом разорвет нахрен , хоть с изолятором , хоть без.
Тут либо снимать под акрил всё , либо красить каким нить не акриловым мобиком или боди , или что там ещё есть , тогда , возможно постоит . Но , скорее всего, покукожит полюбасу . Видать пред "мастера" без мозгов были , раз с сегодняшними красками умудрились такую лажу замастырить .

 Отправлено: 10.03.11 22:23. Заголовок: Eikhner пишет: Вид..

Eikhner пишет:

цитата:

Видать пред "мастера" без мозгов были , раз с сегодняшними красками умудрились такую лажу замастырить .

и таких полно , даже где то на форуме читал, что в алкид льют акриловый отвердос да и просто красят МЛкой с Изуром, а только им не вдомёк , что МЛка запекается температурой , да полно таких косяпорщиков

 Отправлено: 11.03.11 10:09. Заголовок: morozz пишет: что в..

morozz пишет:

цитата:

что в алкид льют акриловый отвердос

А ты сам пробовал?

 Отправлено: 11.03.11 11:31. Заголовок: vaga пишет: miha-ta..

vaga пишет:

цитата:

miha-tag Жирный слой из балона нужен не для того чтоб скрыть дефект, он наоборот быстрее вызывает подрыв, тот же сольвент тест.

а ты в курсе, что 95% из того, что при желании можно подорвать жирным слоем из баллона, либо таким-же жирным слоем базы ирли тряпкой с растворителем, можно без проблем и косяков покрасить? я не против сольвент- тестов, подрывайте и удаляйте все подозрительное, мне чужого труда не жалко

 Отправлено: 11.03.11 22:23. Заголовок: Миха ну 95 % это вря..

Миха ну 95 % это врядли но за 50% соглашусь, только подобной химией уже не занимаюсь.
Зачем имидж потрить он ведь кормит. А труд оплачиваеться. Да и честно говоря таких
стрёмных авто тоже в руки не беру, что на них заработаеш кроме гемороя.

 Отправлено: 12.03.11 00:47. Заголовок: тоже отказываюсь от ..

тоже отказываюсь от таких авто, если не хотят платить за весь цикл работ.

 Отправлено: 12.03.11 00:53. Заголовок: соглашаться или нет-..

соглашаться или нет- дело твое, но я уверен в том, что пишу. может даже и не 95%, а ближе к 100. жалко конечно что нет способа доказать свою правоту.
ЗЫ. с силиконом тоже народ мучается, закапывая кратера а ведь есть способ покрасить без кратеров даже по специально намазанной силиконом поверхности.

 Отправлено: 12.03.11 02:01. Заголовок: и какой, если не сек..

и какой, если не секрет?

 Отправлено: 12.03.11 02:14. Заголовок: сухие слои. уже неск..

сухие слои. уже несколько раз это обсуждали.

 Отправлено: 12.03.11 02:30. Заголовок: я извиняюсь конечно,..

я извиняюсь конечно, но miha-tag видимо ты не встречался с " настоящими кратерами", когда ни 1,5;2,5 слоя лака не помогают, ни антисиликоновая добавка. Может и помогают какие нибудь изоляторы, я не пробовал (один раз был такой жесткий косяпор и все) Тарас, вон, в полной мере ощутил "мощь тефлоного покрытия".
П. С. А по "слегка" маслянистой поверхности мне тоже приходилось красить. Но такие кратера, как у Тараса на фотках можно залачить только если оба слоя лака положить напылом.

 Отправлено: 12.03.11 04:09. Заголовок: miha-tag пишет: сух..

miha-tag пишет:

цитата:

сухие слои

Metiz пишет:

цитата:

если оба слоя лака положить напылом

Одно и тоже.

 Отправлено: 12.03.11 05:41. Заголовок: диез :sm36: ..

диез

 Отправлено: 12.03.11 09:49. Заголовок: а в Финляндии уже пр..

а в Финляндии уже практически нет силикона заходишь в магазин ,смотришь полироли и сзади(где много написанно маленькими буквами) уже не слова про силикон

 Отправлено: 12.03.11 10:49. Заголовок: vaga пишет: У меня ..

vaga пишет:

цитата:

У меня подозрение что не акрил это а какой то дешовый 1к Садолин или коломикс не правильно нанесённый.

Еще Млка возможно такая(

 Отправлено: 12.03.11 10:52. Заголовок: morozz пишет: и так..

morozz пишет:

цитата:

и таких полно , даже где то на форуме читал, что в алкид льют акриловый отвердос да и просто красят МЛкой с Изуром, а только им не вдомёк , что МЛка запекается температурой , да полно таких косяпорщиков

Сознаюсь я такой косяпор. делал по незнанию. Теперь изза незнания приходиться все сдирать и делать по новой( Но больше я такого никогда не сделаю!

 Отправлено: 12.03.11 14:11. Заголовок: Metiz пишет: я изви..

Metiz пишет:

цитата:

я извиняюсь конечно, но miha-tag видимо ты не встречался с " настоящими кратерами"

наверное да. у меня еще все впереди
а пока готовлюсь к встречи с ними вот такими тренировками http://www.youtube.com/watch?v=cPsvvpkAT1c

 Отправлено: 12.03.11 14:28. Заголовок: miha-tag пишет: а п..

miha-tag пишет:

цитата:

а пока готовлюсь к встречи с ними вот такими тренировками................

Молодец. А что дальше делать с этим "апельсином"?

 Отправлено: 12.03.11 16:39. Заголовок: на реальном авто т..

на реальном авто такого не бывает, там все не так плохо

 Отправлено: 15.03.11 08:59. Заголовок: miha-tag пишет: на ..

miha-tag пишет:

цитата:

на реальном авто такого не бывает

не скажи, бывает у хуже в нашей деревни