Отправлено: 08.02.12 19:19. Заголовок: локальный ремонт за и против

Локально красить не каждый сможет... Канечно лучше(безопаснее. надежней) ТУПО облить фсю деталь в камере! Ну а то что любое ремонтное покрытие хуже заводского я помолчу И то что в целом деталь с маленькой локалкой прослужит долше чем полностью обоссаная дешевым лаком ТОЖЕ! пишет maxx-l в теме локального ремонта диеза.....
звучит как будто мы тут пиписьками меряемся кто круче.....
а собственно оправданность локального ремонта мастера имеющего набитую клиентуру?!
сравним лок.покраску позиции с небольшим нарушением геометии и тот же ремонт с покрытием лаком всей детали,база также в переход:
1.одни и те же технологические операции до матирования под покраску в случае локального ремонта матируем под переход делая на границах направленную риску,при полной всю деталь целиком на что тратим лишние пять минут в ручную при использовании тризака или абралона Р1000 на машинке равноценно по времени
2.покраска-равноценное по времени нанесение слоев базы, при локальном ремонте на обеспыливание зоны перехода,перемаскировку под лак,растушевку перехода,уходит столько же времени как и на вскрытие лаком всей позиции
3.сушка-при использовании одного и того же лака 15-45мин. равноценно по времени...
4.полировка-при полной покраски в камере не требуется при локальной располировывание перехода,присутствие включений пыли возможно в обеих случаях
5.расход материалов и времени-при полной окраске тратим лишние в среднем 150гр.лака из номы 50гр.на лок.ремонт и 200 на полную окраску,взяв премиум лаки 8600 шпиц хекер либо дюпонт 696с в рублях это около 400
6.стоимость ремонта-локальный ремонт 1/3 детали в зависимиости от класса автомобиля 3500-5000р. ,полная окраска 7000-12000р,т.е. за вычетом стоимости лака и одинаково затраченном времени при полной окраске получаем на 80%больше прибыли по сравнению с локальным!
итог:экономическая часть:
локальный ремонт бессмысленый-
1.мастеру имеющему свою наработанную репутацией базу клиентов
2.предложения его клиенту обратившимуся по рекламе без его настояния на этом
локальный ремон оправдан-
1.мастерам не имеющим наработанной базы в качестве рекламного хода чтоб завлечь клиента и заверить им свой профессианализм
2.при работе в плохооборудованном под окраску помещении влекущей а собой большое включение пыли при каждой окраске иначе говоря абразивную полировку и спленную шагрень позиции
P.S.мой первый большой пост поэтому адекватная критика приветствуется..........

 Отправлено: 08.02.12 22:25. Заголовок: Шаман ,всё зависит о..

Шаман ,всё зависит от ситуации.какое повреждение и где?,что за цвет?кто будет делать?для продажи или под себя?

 Отправлено: 08.02.12 22:38. Заголовок: Шаман почему то ни с..

Шаман почему то ни слова о возможном не совпадении цвета при окраске встык? Или по умолчанию подразумевается, что с этим проблем не будет?

 Отправлено: 08.02.12 22:45. Заголовок: витек пишет: Шаман ..

витек пишет:

цитата:

Шаман почему то ни слова о возможном не совпадении цвета при окраске встык? Или по умолчанию подразумевается, что с этим проблем не будет?

так по базе то переход... че там в стык то?

 Отправлено: 08.02.12 22:47. Заголовок: шаман Один вопрос е..

шаман
Один вопрос если нет гарантии попадания в цвет при локалке, какова гарантия при покраске в стык.
Почему при замене детали переход делают на сопромежных деталях.
Переход наоборот минимилизирует различие.

 Отправлено: 08.02.12 22:48. Заголовок: витек пишет: Если ..

витек пишет:
[quote]` Если я правильно понял, Шаман предлагает базу локально, лак на всю панель. Если это не капот , то я с ним согасен полностью.

 Отправлено: 08.02.12 22:50. Заголовок: АНТОХА пишет: так п..

АНТОХА пишет:

цитата:

так по базе то переход... че там в стык то?

Прошу пардона, невнимательно читал.

 Отправлено: 08.02.12 22:55. Заголовок: Я минусов в ЛР не ви..

Я минусов в ЛР не вижу. Кроме того что мастера должны быть способные.
Да конечно нагрузить постоянного клиета на покраску из за царапины двери на покраску всей бочины ВЫГОДНЕЙ. Но дураков из за кризиса становится меньше и меньше.
шаман пишет:

цитата:

собственно оправданность локального ремонта мастера имеющего набитую клиентуру?

ЛР сейчас непредлагают только ленивые.
шаман пишет:

цитата:

при полной окраске получаем на 80%больше прибыли по сравнению с локальным!

Ну это спорно... Да пример неправильный. Переубеждать не буду.
Для начала нужно все издержки посчитать чтобы говорить как шаман пишет:

цитата:

80%больше прибыли

Да и главное время, быстрее Лр нет ремонта ПДР кстати это тоже ЛР!

 Отправлено: 08.02.12 23:20. Заголовок: шаман пишет: локаль..

шаман пишет:

цитата:

локальный ремонт за и против

ЗА
смотрю всегда по ситуации !!! если можно обойтись локалкой то делаю её!!!

 Отправлено: 08.02.12 23:27. Заголовок: шаман пишет: звучит..

шаман пишет:

цитата:

звучит как будто мы тут пиписьками меряемся кто круче.....

а мне кажется это звучит как плач выкинутого котёнка из дома

 Отправлено: 08.02.12 23:52. Заголовок: шаман пишет: 6.стои..

шаман пишет:

цитата:

6.стоимость ремонта-локальный ремонт 1/3 детали в зависимиости от класса автомобиля 3500-5000р. ,полная окраска 7000-12000р,

пока ты будешь искать клиентов на 7-12 рублей на локалке можно заработать 20!!!! помимо маляра надо быть и аналитиком немного....представь себя на месте клиента!!! ты приезжаешь с царапкой и и тебе выставляют 12 рублей и потом говорят ...можно подешевле за 5 рублей!!! ты чё будешь за 12 красится? да я о такой халяве(если я клиент)всем корешам расскажу!!!
да и Локалка в некоторых моментах даже спасает!!! когда не надо тратить время на разборку,откручивать ржавые болты(которые ломаются как назло)
или
http://www.shema.ru/userfiles/1/149/2009-peugeot-4007%5B1%5D.jpg
на ко затир с такой машинки на бампере пойди разбери ...сними бампер ,распотраши его!!!
у нас жестянщики умоляют локалку зделать!!! так как на этих пежах даже опытный арматурщик часа 2 только снимает!!!

 Отправлено: 09.02.12 00:03. Заголовок: Pivo пишет: ты при..

Pivo пишет:

цитата:

ты приезжаешь с царапкой и и тебе выставляют 12 рублей

Едут, если разбил хотябы треть бампера, а царапки у нас никто незамечает

 Отправлено: 09.02.12 00:05. Заголовок: Едут, если разбил хо..

[Lutsivo пишет:

цитата:

Едут, если разбил хотябы треть бампера, а царапки у нас никто незамечает

разговор идёт в общем.... так то понятно что ездят
у меня вон бампер 3 год отваливается и ничё

 Отправлено: 09.02.12 00:12. Заголовок: а как такая ситуация..

а как такая ситуация. чел покупает мерса 220,бу.он педант до мозга костей.уверяет ,что не крашена.через месяц вертикально,по середине на заднем крыле проступает переход по лаку.кто виноват?и что делать?

 Отправлено: 09.02.12 00:21. Заголовок: Знакомый взялса какт..

Знакомый взялса както крыло на А6 локально делать, крыло-то размером с ладонь будет, сделал, с 3-тей попытки...всё покрасил(перекрас за своиии )

 Отправлено: 09.02.12 00:37. Заголовок: Pivo финик одним сло..

Pivo финик одним словом на мондюке все гоняеш ?

 Отправлено: 09.02.12 01:06. Заголовок: королев к а пишет: ..

королев к а пишет:

цитата:

чел покупает мерса 220,бу.он педант до мозга костей.уверяет ,что не крашена.через месяц вертикально,по середине на заднем крыле проступает переход по лаку.кто виноват?и что делать?

Виноват сам. Красить.. . и что тут зазорного...Заработали локальщики первый раз а второй еще раз они заработали.. Если правда гарантия не слетела... А то виноват будет мастер. кот не умеет переходы делать по лаку!

 Отправлено: 09.02.12 06:56. Заголовок: дело не в мастере, ..

дело не в мастере, а в месте прехода. переход в любом случае со временем будет заметен, по этому если его и делать то только под рёбрам или на край на светлый цвет.
Я уже насмотрелся на эти локалки , когда приезжает машина , а по середине детали переход зияет матовой границей. Конечно полировка решает этот вопрос за 20 секунд, но это изначально не правильно.

 Отправлено: 09.02.12 06:58. Заголовок: Pivo пишет: смотрю ..

Pivo пишет:

цитата:

смотрю всегда по ситуации !!! если можно обойтись локалкой (ПО ЛАКУ) то делаю её!!!

Согласен, делаю также, иногда ведь нет никакого смысла уливать всю деталь лаком.

шаман Скажи честно а ты всегда, независимо, от величины ремонтного пятна, всю деталь обливаешь лаком??

шаман пишет:

цитата:

звучит как будто мы тут пиписьками меряемся кто круче....

На мой взгляд maxx-l слегка был категоричен. На самом деле локалки лепить нет ничего сложного, как тут Макс пытается выдать. Сложнее гораздо капот от мерса или бочину каконить афтобуса снежкой залить, что б ни тучки ни шахмат. А запереходить по лаку или по базе с помощью миника и биндера с блендером- чтоб научиться 1 раз поробовать надо.
ЗЫ Хотя как писал умный технолог- кому и вся жизнь не в помощь

 Отправлено: 09.02.12 08:08. Заголовок: morozz пишет: перех..

morozz пишет:

цитата:

переход в любом случае со временем будет заметен

Если правильно сделан переход то нет, если только не не через 10 лет. Видел просто свои работы трехлетней давности перехода так и не видно. Как показывает практика. если переход сразу сделан правильно то его и невидно, а если нет то его иникак не спрячешь...
соломон пишет:

цитата:

Сложнее гораздо капот от мерса или бочину каконить афтобуса снежкой залить

Каждому свое. И вся жизнь в помощ!
Судя по конентам Большинство ЗА!
Против топикстартер и Мороз! Еще Бывалйй 100% будет против!

 Отправлено: 09.02.12 08:19. Заголовок: morozz пишет: перех..

morozz пишет:

цитата:

переход в любом случае со временем будет заметен

чёж у меня то незамечается?
1 это нормальный материал
2 это правильно подготовленная поверхность
да ивот тоже возьмём бампер...он весь в сколах!!! а скажем уголок замят,сломан,притёрся куда.... так чтож из за этого весь бампер вышкуривать,грунтовать и т.д.?я вот лучше уголок сделаю и залакалю,а переход по сколам ещё меньше виден

 Отправлено: 09.02.12 08:24. Заголовок: Pivo пишет: я вот л..

Pivo пишет:

цитата:

я вот лучше уголок сделаю и залакалю,а переход по сколам ещё меньше виден

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!
И добавлю ДОЛГО ЛИ ИМЕЮЧИ!

 Отправлено: 09.02.12 08:47. Заголовок: maxx-l пишет: Проти..

maxx-l пишет:

цитата:

Против топикстартер и Мороз!

Макс, я только против того, что бы переход пускать по середине детали, плоскости, а то, что его иногда можно и нужно делать, так я с этим и не спорю, но как говорил выше только под рёбра ну или на край светлые цвета.
короче, каждый дрочит как он хочет

 Отправлено: 09.02.12 09:27. Заголовок: maxx-l пишет: Если ..

maxx-l пишет:

цитата:

Если правильно сделан переход то нет, если только не не через 10 лет. Видел просто свои работы трехлетней давности перехода так и не видно.

Pivo пишет:

цитата:

чёж у меня то незамечается?

Согласен с morozz . Даже у самого профессионального профи переход может выявиться при подготовке машины к нанесению защитного покрытия или просто при полировке(с целью удаления царапок).
Поэтому к предложениюmorozz ,-morozz пишет:

цитата:

я только против того, что бы переход пускать по середине детали, плоскости, а то, что его иногда можно и нужно делать, так я с этим и не спорю, но как говорил выше только под рёбра ну или на край светлые цвета.

нуно отнестись серьёзно.
+ ко всему целесообразность локалки определяет куча вопросов (мастерство исполнителя, применяемые материалы и оборудование).
+ данный вид ремонта существует и развивается
ИМХО-в этом направлении надо работать и отрабатывать разные технологии с различными материалами, т.к. есть спрос.

 Отправлено: 09.02.12 09:59. Заголовок: Технолог пишет: Даж..

Технолог пишет:

цитата:

Даже у самого профессионального профи

Володь, дело даже не в профессионализме, этом момент рассматриваем по умолчанию, а в самих свойствах лаках а точнее в их механической стойкости к внешним воздействиям. один лак будет более стоек а другой менее вот отсюда и будет выявляться граница.
даже если на сверх твердом заводском лаке делать переход керамикой , то в конце концов он вылезит ведь керамика устроена таким образом что твердые частицы находятся только в верхнем слое.
На Солярисах бампера по заводу красят с добавлением какой то шняги его даже заматить тяжело а убрать на нём переход практически не реально и связано это как раз с разными свойствами лаков.

 Отправлено: 09.02.12 10:40. Заголовок: Парни когда то вопро..

Парни когда то вопрос по локалке поднимался.Все дело в финансах.
Прмер-локальный ремонт капота,я вижу ,что могу его сделать локально и говорю клиенту,
что это будет стоить 300у.е.,но есть и второй вариант,покрасить в переход на крылья,это
стоит 200у.е.,конечно он выбирает 200,так,что клиенту лиж бы дешевле,а на мастерство
ему глубоко наплевать,
Ювелир всегда должен получать больше штамповки,а у нас получаеться все наоборот.
Если клиент выбрал локалку,то пусть платит за мастерство,это я своим мастерством сохраняю его заводскую краску,
так надо к себе относиться,клиенту нужно давать выбор.
Работа с клиентом дорогого стоит.

 Отправлено: 09.02.12 15:24. Заголовок: Повторюсь что в срав..

Повторюсь что в сравнении брал деталь с одинаковым нанесением базы,разница только лак-либо локально либо полностью...

 Отправлено: 09.02.12 15:27. Заголовок: Сам я локалю но редк..

Сам я локалю но редко именно в тех случаях когда лень возиться с арматуркой

 Отправлено: 09.02.12 15:30. Заголовок: О ценах-за покраску ..

О ценах-за покраску детали беру 8-10т.р. работаю без рекламы только со своей базой и по их рекомендации

 Отправлено: 09.02.12 15:42. Заголовок: шаман пишет: за пок..

шаман пишет:

цитата:

за покраску детали беру 8-10т.р

Ты уже на себя стал работать? И база своя?

 Отправлено: 09.02.12 15:47. Заголовок: Да,отдаю процент за ..

Да,отдаю процент за аренду если клиент мой,соответственно и ценовая политика моя,если от фирмы то по заказ-наряду

 Отправлено: 09.02.12 16:15. Заголовок: :sm36: Если это пра..

Если это правда, то поздравляю!

 Отправлено: 09.02.12 17:48. Заголовок: Так это, вы что там ..

Так это, вы что там через улицу работаете?

 Отправлено: 09.02.12 17:59. Заголовок: Вот и выявилась суть..

Вот и выявилась суть вопроса . Всё упираеться даже не столько в целесообразность локального ремонта .
Тут практически все за , а в качество его исполнения . Тут уже каждый должен определиться сам .
Кто уже умеет , кто то учиться. Кому то вся жизнь ........

 Отправлено: 09.02.12 19:48. Заголовок: vaga пишет: Тут пра..

vaga пишет:

цитата:

Тут практически все за , а в качество его исполнения

Полностью разделяю мнение! vaga пишет:

цитата:

Кто уже умеет , кто то учиться. Кому то вся жизнь

Поэтму если переход не уходит и эта тенденция пргрессирует то лучше Тупо накрыть всю деталь и не мучать опу!

 Отправлено: 09.02.12 21:04. Заголовок: Как-то обжегся на те..

Как-то обжегся на темном,так в переход стал только светлые или в слабозаметных местах.Шаман прав что выигрыш по материалу слишком мал,для клиента не убийственно.

 Отправлено: 09.02.12 21:19. Заголовок: Север пишет: Pivo ф..

Север пишет:

цитата:

Pivo финик одним словом на мондюке все гоняеш ?

уже давно продал

 Отправлено: 09.02.12 22:30. Заголовок: vaga пишет: Вот и в..

vaga пишет:

цитата:

Вот и выявилась суть вопроса . Всё упираеться даже не столько в целесообразность локального ремонта . Тут практически все за , а в качество его исполнения .

Вадим, не угадал ты. Суть совсем в другом. Локалка или полняк это подтекст. Ну да ладно.
Все таки вопрос правильнее бы звучал, если поставить одно условие. Мастер должен уметь и пятна сажать и полняком лить. А если не умеет локалку или полняк невзрачный, тогда все равно как красить. Если умеет то и другое, тогда только ему решать. Локалка на мой взгляд оправдана там, где как Петруха сказал, полный ремонт требуется или место ремонта небросское. Ну еще если место ремонта маленькое в соизмерении с общей площадью детали. А если грунтована четверть крыла, то переход по лаку смысл теряет. Ну можь только если очень хочется.
И все же.Если полняком красиво покрашено , это гораздо красивее на машине смотрится. Ибо ничего не увидишь. А гадать при перепыле по лаку, будет ли виден ремонт или нет. Размоют ли его химией, сотрут ли полировкой итд. Кофейная гуща, короче.

 Отправлено: 09.02.12 22:42. Заголовок: Дед пишет: А гадать..

Дед пишет:

цитата:

А гадать при перепыле по лаку

Я лаком не перепыляю, если цвета геморойные в стык, то базой в переход, а лаком всю деталь, чтоб без лишних телодвижений, завтра красить пятном бампер, лак буду переводить в ребро, есть куда. Кстати машина новая, крыло уже красили перепылом, видно, дилетант не увидит, а профи сразу.

 Отправлено: 09.02.12 22:45. Заголовок: Вальтер пишет: дил..

Вальтер пишет:

цитата:

дилетант не увидит, а профи сразу.

Сань. Тут ведь как. Если профи не увидит переход. Тогда он дилетант.

 Отправлено: 09.02.12 22:51. Заголовок: Машина РАФ-4, новая,..

Машина РАФ-4, новая, бампер матанул, акрил белый, неужели ещё акрилом фигачат, я такую же недавно делал красную, под лаком.

 Отправлено: 09.02.12 22:59. Заголовок: с Pivo согласен пол..

с Pivo согласен полностью .эксперементировать никто не хочет боится- но если есть возможность почему бы и нет. делал на темных светлых цветных однослоиных все ок.материал среднего качества лак хамелион однослоика дебир и потом клиент всегда в курсе. а вот делать переход по средь двери или крыла лаком а уж темболее капота .смысла даже не понимаю .на плавных всегда белесость выдает ну или то что остается в шагрени а шагрень в ноль стирать тож нельзя-вот отсюда золотая середина и начинается .на мои взгляд зделать идеальныи переход не возможно ,тода ненадо его делать надо просто застарить после перехода лак. я собственно так и делаю.не парюсь переход матую перед покраскои скочбраитом, после покраса слегка 2000рукои без бруска и в довесок 3М пастои75(мелко зернистая) отсюда слегка матовыи эфект.Это не касаемо н*******х авто.

 Отправлено: 09.02.12 23:01. Заголовок: Согласен с Вальтером..

Согласен с Вальтером,перепылять лак при локалке на таких деталях как дверь,крыло или капот нет смысла (50-100 граммов лишнего лака погоды не сделают),другое дело углы бамперов или тонкие учестки стоек тут проще и эфектней.
Да и спор тут не уместен,иногда локалка рулит, а бывае и полного окраса не избежать,одним словом от ситуации все зависит

 Отправлено: 09.02.12 23:11. Заголовок: Seny11 пишет: друго..

Seny11 пишет:

цитата:

другое дело углы бамперов или тонкие учестки стоек

Или низ двери, крыла, не так в глаза бросается, там чтоб что-то увидеть, надо на землю лечь.

 Отправлено: 09.02.12 23:23. Заголовок: Seny11 пишет: Да и ..

Seny11 пишет:

цитата:

Да и спор тут не уместен,иногда локалка рулит, а бывае и полного окраса не избежать,одним словом от ситуации все зависит

во во я ж сто раз говорил поситуции !!
http://ritual-salda.ru/uploads/posts/2011-01/1295361822_katafalk_1.jpg
вот вспучки на крыше из под лобаша убрать без локалки

 Отправлено: 10.02.12 00:03. Заголовок: Вальтер пишет: во в..

Вальтер пишет:

цитата:

во во я ж сто раз говорил поситуции !!

это ты да я да мы с тобои знаем .а вот возми меня лет 7 назат,откуда я мог такое знать чо да как и инет у нас тока ражать начинал, все тока с помощю лома да Кувалды(я Родную по старинке компютером точнои настроики называю)мож кто щас парится и ифу ищет, а мы тут как тут и середнячк скажет Вотоно че как !для нас ето обыденное дело а для когото головняк. да и кстате сам процес плавного Правильного я так и не знаю, здесь не увидел .есть предположение что место перехода надо перед базои проитись плавным(мне подсказали).вот щас назревает такои ремон попробую. видать фишка в то что плавныи слегка лак успевает старыи размягчить .посмотрим что выидет . ток отписатся не скоро смогу много работы по кузову.мож кто так делал?

 Отправлено: 10.02.12 09:03. Заголовок: Север пишет: это ты..

Север пишет:

цитата:

это ты да я да мы с тобои знаем .а вот возми меня лет 7 назат,откуда я мог такое знать чо да как и инет у нас тока ражать начинал, все тока с помощю лома да Кувалды(я Родную по старинке компютером точнои настроики называю)мож кто щас парится и ифу ищет, а мы тут как тут и середнячк скажет Вотоно че как !для нас ето обыденное дело а для когото головняк. да и кстате сам процес плавного Правильного я так и не знаю, здесь не увидел .есть предположение что место перехода надо перед базои проитись плавным(мне подсказали).вот щас назревает такои ремон попробую. видать фишка в то что плавныи слегка лак успевает старыи размягчить .посмотрим что выидет . ток отписатся не скоро смогу много работы по кузову.мож кто так делал?

Извините, а может кто нибудь ЭТО на русский перевести? Хотя бы заключительную часть.

 Отправлено: 10.02.12 09:46. Заголовок: витек Обратись к MA..

витек
Обратись к MARADONA наверняка он сможет помочь
На этом форуме лучшего "транслейтера" таких текстов не найти

 Отправлено: 10.02.12 09:48. Заголовок: витек пишет: Извини..

витек пишет:

цитата:

Извините, а может кто нибудь ЭТО на русский перевести? Хотя бы заключительную часть.

Уважаемый оппонент, говорит, что раньше не имея интернета было тяжело добывать информацию, но сейчас благодаря форуму, интернету и товарищу Север дела обстоят намного проще. В заключительной части своей эпистолярии уважаемый Север говорит что поробует при переходе по лаку использовать блендер тоесть в простонародии говоря вещество для перехода по лаку, (от себя рекомендую Штендокс). Но он не уверен в результате и не знает что из этого выйдет, и в связи с большой загруженностью по работе мы не скоро узнаем результат.
Вот как то так

 Отправлено: 10.02.12 10:29. Заголовок: соломон Вить, какой ..

соломон Вить, какой словарь использовал для перевода?

 Отправлено: 10.02.12 10:56. Заголовок: Вчера делал бампер с..

Вчера делал бампер с W221-расколота губа под противотуманкой локально но весь под лак 12000 с арматуркой

 Отправлено: 10.02.12 11:10. Заголовок: Таже локалка-6т.р. с..

Таже локалка-6т.р. смысл ее делать изза лишних 150г. лака и двух часов арматурки?!показать что умею так и всё?!

 Отправлено: 10.02.12 11:14. Заголовок: шаман пишет: Таже л..

шаман пишет:

цитата:

Таже локалка-6т.р. смысл ее делать изза лишних 150г. лака и двух часов арматурки?!показать что умею так и всё?!

а скотчи,а лишняя бумага,а лишние шкурки,а лишнее время на подготовки,сушки,разборки?

 Отправлено: 10.02.12 11:27. Заголовок: На снятом бампере?!..

На снятом бампере?!

 Отправлено: 10.02.12 11:40. Заголовок: Похожий пример на W2..

Похожий пример на W204 в топике ваши самые лучшие работы в покраске мой пост 178

 Отправлено: 10.02.12 15:16. Заголовок: Соломон пишет: Уваж..

Соломон пишет:

цитата:

Уважаемый оппонент, говорит..................................................

Виктор! Писать не пробовал? Бросай малярку! Не зарывай в землю талант!
Шаман пишет:

цитата:

Вчера делал бампер с W221-расколота губа под противотуманкой локально но весь под лак 12000 с арматуркой

Шаман пишет:

цитата:

Таже локалка-6т.р. смысл ее делать изза лишних 150г. лака и двух часов арматурки?!показать что умею так и всё?!

Ну если клиент согласен легко растаться с лишними 6-тью тысячами, то первый вариант предпочтительней. Затраты времени и материала там не на много больше будут.

 Отправлено: 10.02.12 15:53. Заголовок: И я про тоже!зачем в..

И я про тоже!зачем в таких случаях предлогать локально?!если только клиент на этом настаивает...в этом и суть поднятой темы...

 Отправлено: 10.02.12 16:33. Заголовок: вот порожик замят бы..

вот порожик замят был и сколько мне надо было бы изголятся обклеивать

 Отправлено: 10.02.12 16:38. Заголовок: Судя логике топик ст..

Судя логике топик стартера, в твоем случае, многоуважаемый Пиво, надо разарматурить всю тачанку и облить вполняк!
Чтоб на всех денех хватило! И колористу и арматурщику ну ималяру!

 Отправлено: 10.02.12 17:39. Заголовок: Давно наблюдаю за те..

Давно наблюдаю за темой локалок и улыбаюсь...
Сам практикую достаточно давно.Дело вовсе не в цене.Я беру точно также как за всю деталь.Дело в целесообразности.Разумеется клиент всегда хочет сохранить максимум заводского покрытия .По той простой причине,что у нас например практиски ВСЕ покупатели на рынке например бегают с толщиномерами.Автосалоны тоже.

цитата:

Сань. Тут ведь как. Если профи не увидит переход. Тогда он дилетант.

Весьма спорное утверждение. Вы что,задние крылья например красите вместе с крышей? Не переходите что ли по лаку? Или потом четко видите границу? Если ответы утвердительные,то тогда сами дилетанты в этом вопросе(без обид)
Сам крашу и зная где граница-я ее НЕВИЖУ !!! Ни по укладке базы,ни по шагрени,ни по блеску ни по другим признакам. Наверное я тогда дилетант в этом вопросе Разумеется речь идет о нормальных завоских деталях-где заводской лак,не запиленная шагрень.

 Отправлено: 10.02.12 18:05. Заголовок: Дед пишет: Если про..

Дед пишет:

цитата:

Если профи не увидит переход. Тогда он дилетант.

дядя Женя пишет:

цитата:

улыбаюсь..

дядя Женя пишет:

цитата:

Сам крашу и зная где граница-я ее НЕВИЖУ !!!

Чуть было дилетантом себя считать не начал, дядька во время вмешался

 Отправлено: 10.02.12 18:36. Заголовок: дядя Женя пишет: Н..

дядя Женя пишет:

цитата:

Не переходите что ли по лаку? Или потом четко видите границу

Дядь Жень. Не охота спорить на эту простую тему. Я утверждаю что любой мастер найдет ремонтное место, если конечно захочет. И если он мастер.
Например все сразу видно, если поставить машину в темный проем и смотреть на световые блики. А уж по запилу на переходе, ну можь слепой и не увидит.
Много признаков могу назвать, как увидеть ремонт. Но как то скучно.

 Отправлено: 10.02.12 18:46. Заголовок: Я бы так сказал, все..

Я бы так сказал, всегда маляр отличит завод от ремонта, хоть какой спец красил, все равно другой спец найдет, ну а уж если нашел ремонтную покраску, то и переход найдет, по крайней мере то место где заканчивается ремонт и начинается завод

 Отправлено: 10.02.12 19:25. Заголовок: Витек

И к чему тогда весь сыр-бор? Специалист и переход увидит и полностью залакированную деталь увидит. Вывод: крась как тебе удобней в каждом конкретном случае.

 Отправлено: 10.02.12 19:46. Заголовок: Локалка, переход, це..

Локалка, переход, целиковая покраска, какая разница!!!!
Надо красить так как ВЫГОДНЕЕ, чтобы денег больше заработать
в единицу времени, (чистый доход, на карман) я так думаю!!

 Отправлено: 10.02.12 19:48. Заголовок: Я на спор и не нарыв..

Я на спор и не нарываюсь О каком запиле ведете речь.Запил на переходе уважаемые-это косяк.И полировка перехода с абразивом -тоже косяк.Косяк в моем понимании.Если переход сделан правильно,то требуется всего лишь небольшая полировка (да и то не всегда).При правильном переходе сохраняется заводской шагер и вновь нанесенный лак по шагеру должен сопадатьНу если конечно во время покраса большая плотность мусора или если соринка некстати села как раз на самое место перехода,то по соскобленной соринке можно найти. Нормально сделанный переход по ЛАКУ не виден ни под каким углом и при любом освещении.
Да- у меня как и у всех не всегда в идеал выбивается шагрень.Да, бывают огрехи при покраске. Много чего бывает.Но если я ВИЖУ хоть как то границу перехода,то авто точно будет переделано и не уйдет клиенту.И я не хвалюсь(это правда) но по этой причине переделок не было года два (тьфу,тьфу,тьфу)(последняя переделка была из-за старого замытого лака-новый просто в разы лучше выглядел,чем старый.И никакая полировка тогда несмогла вернуть старый лак к жизни Именно по этому я избегаю переходить на хреновых покрытиях,либо увожу в очень узкие места или грани)
Или мы говорим о разных весчах?

 Отправлено: 10.02.12 19:53. Заголовок: Жень ты хочешь сказа..

Жень ты хочешь сказать что ты не отличишь заводскую покраску от ремонтной?

 Отправлено: 10.02.12 20:06. Заголовок: Pivo пишет: вот пор..

Pivo пишет:

цитата:

вот порожик замят был и сколько мне надо было бы изголятся обклеивать

maxx-l пишет:

цитата:

Судя логике топик стартера, в твоем случае, многоуважаемый Пиво, надо разарматурить всю тачанку и облить вполняк! Чтоб на всех денех хватило! И колористу и арматурщику ну ималяру!

возможно maxx-l так отстаивает локалку поскольку их бокс не оборудован под малярно-кузовной любой сложности и стажв малярке 2,5года?!в самой теме оправданности локалки ты как раз и попадаешь под оба пункта: шаман пишет:

цитата:

локальный ремон оправдан- 1.мастерам не имеющим наработанной базы в качестве рекламного хода чтоб завлечь клиента и заверить им свой профессианализм 2.при работе в плохооборудованном под окраску помещении влекущей а собой большое включение пыли при каждой окраске иначе говоря абразивную полировку и спленную шагрень позиции

с пиво то я согласен по ремонту вопросов ноль....
а вот мой цех оснашен стапелем GLOBALJIG,камера USImaster,два поста подготовки,люди знающие этщ оборудование,особенно стапель согласятся что локалить в таком храме авторемонта кощунство)))))))))))))))))))))))0

 Отправлено: 10.02.12 20:10. Заголовок: Rover пишет: Жень т..

Rover пишет:

цитата:

Жень ты хочешь сказать что ты не отличишь заводскую покраску от ремонтной?

это уже повод для беспокойства

 Отправлено: 10.02.12 20:22. Заголовок: шаман Что семья бол..

шаман
Что семья большая , все есть хотят

 Отправлено: 10.02.12 20:25. Заголовок: vaga пишет: Что сем..

vaga пишет:

цитата:

Что семья большая , все есть хотят

поясни))))))ты о работе или о моей?!денег мало не бывает))))))

 Отправлено: 10.02.12 20:46. Заголовок: Жень ты хочешь сказа..

цитата:

Жень ты хочешь сказать что ты не отличишь заводскую покраску от ремонтной?

Разве о покраске речь? Речь о переходе или о локалке. граница нормально выполненого перехода по лаку не видна.Я сам выполняя этот переход только предполагаю где он находиться .Но чтоб границу видеть... А нафиг тогда такой переход?

 Отправлено: 10.02.12 20:58. Заголовок: дядя Женя пишет: Я ..

дядя Женя пишет:

цитата:

Я сам выполняя этот переход только предполагаю где он находиться .Но чтоб границу видеть... А нафиг тогда такой переход?

хороший мастер любой переход найдет по признакам:
-отличной от общей полоске шагрени непосредственно на зоне перехода,исключение переход в ребро
-на новой детали/автомобиле по шагрени по базе как правило всегда чуть крупнее по сравнению с конвеерной окраской
-проплешиной спиленой лаковой шагрени по причине шкурения полировки детали дабы убрать сорность или блик
-напылу внутрь детали либо под неснятые молдинги,ручки и т.д.-сложнее всего переход в ребро по чуть сьеженой под ребром шагрени либо мелким еле видным кратерам,следствие растушевки переходным растворителем

 Отправлено: 10.02.12 20:58. Заголовок: дядя Женя пишет: Ес..

дядя Женя пишет:

цитата:

Если переход сделан правильно,то требуется всего лишь небольшая полировка (да и то не всегда).При правильном переходе сохраняется заводской шагер и вновь нанесенный лак по шагеру должен сопадать

Вот вот где собака зарыта!

 Отправлено: 10.02.12 21:07. Заголовок: шаман пишет: а вот ..

шаман пишет:

цитата:

а вот мой цех оснашен стапелем GLOBALJIG,камера USImaster,два поста подготовки,люди знающие этщ оборудование,особенно стапель согласятся что локалить в таком храме авторемонта кощунство)))))))))))))))))))))))0

Виталий ты уж скажи честно людям что работаешь по найму маляром в Звезде поволжья! А то МОЙ ЦЭХ!

 Отправлено: 10.02.12 21:07. Заголовок: maxx-l пишет: Вот в..

maxx-l пишет:

цитата:

Вот вот где собака зарыта!

и обязательно сделай направленную риску скотчбрайтиком))))))))))))))))))))))))))))))))maxx-l пишет:

цитата:

дядя Женя пишет:  цитата: Если переход сделан правильно,то требуется всего лишь небольшая полировка (да и то не всегда).При правильном переходе сохраняется заводской шагер и вновь нанесенный лак по шагеру должен сопадать

не совсем верная цитата шагрень всегда должна совпадать и врядли при вертикальном рубце перехода несколько взмахов полировалкой решат вопрос особенно по темным цветам