Отправлено: 14.12.11 10:42. Заголовок: Мастерство и профессионализм

Приветствую Всех !

Давно хотел создать эту тему, а тут что то вижу народ заскучал. Так вот хотелось бы услышать кто что вкладывает в эти понятия применительно к кузовному ремонту ? Разные ли для Вас эти понятия или это одно и тоже ? Что каждый из Вас подразумевает под фразами "Да он - профессионал в кузовном ремонте" или наиболее частую "Ты съезди к мастерам" ? Как влияет на эти понятия время (та самая коронная фраза "Да я хернадцать лет этим занимаюсь, че ты меня лечишь!") и влияет ли время вообще на вышеназванные понятия.

 Отправлено: 15.12.11 17:22. Заголовок: Технолог пишет: Вых..

Технолог пишет:

цитата:

Выходит на сегодня мастер-профессионал знает как сделать так чтоб "остаться в живых"?

конечно знает надо просто хорошо выполнять свою работу и шевелить серым веществом в голове.
хороших мастеров в небольших городах можно по пальцам пересчитать и если ты но самом деле Профессионал с большой буквы, то без работы ни когда не останешься, а сидеть на жопе ровно но запрплате у дилера..... ну это каждый сам выбирает свой путь.

 Отправлено: 15.12.11 17:23. Заголовок: CARыч пишет: Профи...

CARыч пишет:

цитата:

Профи.мастер.как обзовете.Работать не 10коп.не на 10коп.не будет!Если конечно он таким является.И за еду тоже.На то пошло так лучше проеб...на производстве.А вот мнимые мастера и за 10коп и за еду работать будут.еще хуже так и клиента перебивать демфингом.Примеров масса.И вообще если мастер.то впервую очередь он будет уважать свой труд.и выполнять его по честному и на совесть.

Ну зачем утрировать-то?? разве не ясно, что здесь сказано образно
Я возьму работу за не дорого, мне не в падлу, и не буду его размазывать 2 недели деталь, типа я такой тщательный мастерюга - по Сеньке как говорят и шапка и лучше иметь очередь, чем сидеть и ждать, с кого-бы рвануть-то....
А вот ценят-ли твои клиенты твой труд... задавался таким вопросом?
Им в подавляющем большинстве абсолютно посрать на это дело...поверь...

 Отправлено: 15.12.11 17:50. Заголовок: Jackson пишет: Им в..

Jackson пишет:

цитата:

Им в подавляющем большинстве абсолютно посрать на это дело...поверь..

Отнють.у меня благодарный клиент.( в основном)Значит тебе не повезло.А мусолить я буду деталь столько.сколько надо.как только сочту что деталь готова к окраске.И клиент мой будет ждать столько.сколько мне это надо.т.к. ко мне не так то просто и попасть.

 Отправлено: 15.12.11 17:51. Заголовок: Jackson пишет: лучш..

Jackson пишет:

цитата:

лучше иметь очередь, чем сидеть и ждать, с кого-бы рвануть-то...

Это спорно... Лучше 5 нарядных исполнить. чем 15 обычных, а время потратить на более интересные и приятные занятия для себе!
Jackson пишет:

цитата:

ценят-ли твои клиенты твой труд

Это как себя поставил со старта... Как в уши нальешь, условия и везенье позволят.
Крахоборы и умники лесом... мне вот тут подпшикните так раз раз и здесь подполирните бонусом выж мастера...

 Отправлено: 15.12.11 18:19. Заголовок: Мужики, а на конкурс..

Мужики, а на конкурсах профессионального мастерства выбирают лучшего профессионала или лучшего мастера?

 Отправлено: 15.12.11 18:27. Заголовок: витек пишет: конкур..

витек пишет:

цитата:

конкурсах профессионального мастерства

Эт смотря кем проводица... на предприятиях мастера выбирают лучшего, чтоб всем премию не давать. а на профессиональных типа как конкурс от производителя красок ищут типа лучшего маляра а на самам деле пиарят свой продукт и фсе!

 Отправлено: 15.12.11 18:32. Заголовок: По мне..., слово - м..

По мне..., слово - мастер, имеет, несколько значений, по этому охарактеризовать человека, этим словом более сложнее, к этому слову больше подходит определение - на все руки мастер. Если мастер на все руки, то подсознательно воспринимается, что вроде бы он может все, и в то же время не может ничего, как обычно это бывает, по этому в совокупности, слово получается со слабым определением.
Профессионал - человек машина, четко последовательно исполняющий действия, которые приводят к положительному, конечному результату. Цель профессионала - как можно быстрее и точнее выполнить свою работу, чтобы получить, как можно большее материальное вознаграждение.
Саня-пулик пишет:

цитата:

Как влияет на эти понятия время (та самая коронная фраза "Да я хернадцать лет этим занимаюсь, че ты меня лечишь!") и влияет ли время вообще на вышеназванные понятия.

Время безусловно имеет значения, чем больше человек уделяет времени определенному занятию, тем больше он становится профессионалом, но это не относится к тем людишкам которые из понятия профессионал выдергивают только - материальное вознагрождение.

 Отправлено: 15.12.11 18:48. Заголовок: maxx-l пишет: Отнют..

maxx-l пишет:

цитата:

Отнють.у меня благодарный клиент.( в основном)Значит тебе не повезло.А мусолить я буду деталь столько.сколько надо.как только сочту что деталь готова к окраске.И клиент мой будет ждать столько.сколько мне это надо.т.к. ко мне не так то просто и попасть.

Да так-же, я не напрягаюсь, это вредно для здоровья, ждут как миленькие и отнюдь не из-за демпинговой цены. Цена вещЪ не особо фиксированная, есть разные периоды и когда начинаю немного зарастать, то заламываю чуток
ЗЫ: а вот у конкурента, кстати друган, провальчик на декабрь... цены вроде как ровные, я раз несу меньшие затраты, то и соответственно, конторка моя поменьше, сотрудника нет, ни кто не ноет... нет у них "малой механизации", почти всё по старинке...
Клиент у мну в основном постоянный, запись до конца января
maxx-l пишет:

цитата:

Это как себя поставил со старта...

Делаем как надо - или ни как! НО, иногда есть исключения

 Отправлено: 15.12.11 18:58. Заголовок: Мастер и профессиона..

Мастер и профессионал .... вставлю и своих пять копеек..
,МАСТЕР,, -,,как много в этом звуке для сердца русского слилось,как много в нем отозвалось...,,!!!
Думаю,ни для кого не станет новостью,что уровень мастерства у отдельных индивидуумов может существенно отличаться? В чем различие? Несомненно.. в уровне приобретенных теоретических знаний,практического опыта и производственных навыков. Но,не смотря на различный уровень подготовки.. и тот кто ,,мастер с большой буквы,,,и тот у кого ,,золотые руки,,, и тот у кого ,,бронзовые,, , и тот у кого ,,деревянные,,...все они являются мастерами,уже только потому,что в состоянии произвести какие-никакие работы в сфере кузовного ремонта. Да, с несравнимым уровнем сложности,да,с другим качеством,но тем не менее... Если кто не согласен со мной,то попробуйте вспомнить ситуацию (уверен с вами такое происходило), как вас коробило от того, когда некто,пусть им будет неискушенный автолюбитель, искренне восхищался работой неизвестного(с его слов!!!),,МАСТЕРА,,,за которую,как мин., нужно руки нах.й поотрубать ...!!! То-то же(!),для них мы все ,,МАСТЕРА,,,с той лишь разницей,что одни дерут больше,а другие меньше... Так что,принимаем поздравления,как мин.,мы все по определению являемся ,,МАСТЕРами,,
ПРОФЕССИОНАЛ- сухо и без эмоций...,а они ему и не присущи! Есть ли различие между МАСТЕР и ПРОФИ ? Есть и они не заканчиваются на том,что для профи эта работа является основным источником дохода. ПРОФИ, не каста и не орден какого-нибудь Святого...это такие же ,,мастера,, ,но с несколько иным подходом к работе. Перечислять все отличия очень долго и нудно,да и незачем,отмечу вкратце лишь те,которые считаю основными.
профи не будет:
1. работать в условиях которые не соответствуют его требованиям и в которых он не сможет добиться качества,или будет вынужден тратить на это немыслимое кол-во времени
2. работая качественным,но дорогим мат-лом и объявив общую стоимость за работу,не поскачет на рынок за мат-лом ,,подешевле,,
3. ,,лепить горбатого,, , даже если вынужден сделать работу не из разряда высокооплачиваемых
4. для того чтоб хотя бы временно оказаться в более выгодном положении чем конкуренты, не станет демпинговать цены
5. не станет заниматься работами, на которые невозможно произвести расчеты по времени (реставрация авто или штукатурка деталей которые подлежали замене),ну разве что,или оплачивают немерянно,или для себя.
...ну и т.д.
рс: прошу учесть,что это всего-лишь мои размыщления ,они абстрактны,выражают только мое мнение и ни к кому конкретно не относятся,и уж тем более,не подлежат исполнению.Ну, а на случай того, если кому-либо всёже не терпится определиться к какой категории себя отнести, ,,мастеров,, или ,,профессионалов,,, то могу посоветовать -не парьтесь!!! Профессионал-это философия и для того чтоб им быть ,никакие физические действия не требуются.

 Отправлено: 15.12.11 19:20. Заголовок: Обащусь к классикам ..

Обащусь к классикам слова Ожегов и Даль считают не так как бывалый
Мастерство - Высокое искусство в какой-нибудь области либо умение, владение профессией, трудовыми навыками.
Профессионализм — особое свойство людей систематически, эффективно и надёжно выполнять сложную (профессиональную) деятельность в самых разнообразных условиях или систематическое овладение определенной субкультурой, соответствующей форме деятельности. Включает квалификацию, ответственность , этику, этикет, навыки , личностное знание и т. д., стремление к поддержанию на определенном уровне эффективности деятельности, ее повышение.
Хотя многое подходит...

 Отправлено: 15.12.11 20:36. Заголовок: Может и не то напишу..

Может и не то напишу,но .... .У меня такое суждение.Для меня есть водитель и есть шофер.Водителем может быть каждый.Даже профессиональным,а вот быть шофером не каждому суждено.Вот как то так.Может и сумбурно написал,но я уже лет тридцать так считаю.Вон Евген,Мотя меня поймут.

 Отправлено: 15.12.11 20:44. Заголовок: Леонидыч пишет: и е..

Леонидыч пишет:

цитата:

и есть шофер

крепче за шофёрку держись...

 Отправлено: 15.12.11 20:48. Заголовок: Леонидыч пишет: У м..

Леонидыч пишет:

цитата:

У меня такое суждение.Для меня есть водитель и есть шофер.Водителем может быть каждый.Даже профессиональным,а вот быть шофером не каждому суждено.Вот как то так.

Правильно так-то, но больше сча прокладок за рулем а не водителей и тем более не шоферов

 Отправлено: 15.12.11 21:17. Заголовок: Леонидыч пишет: ес..

Леонидыч пишет:

цитата:

есть водитель и есть шофер

Шумахер професиионал получается а Петров мастер что -ли

 Отправлено: 15.12.11 21:36. Заголовок: maxx-l пишет: Шумах..

maxx-l пишет:

цитата:

Шумахер професиионал получается а Петров мастер что -ли

не , Шумахер шофёр , а Петров прокладка между рулём и сидением

 Отправлено: 15.12.11 21:44. Заголовок: Леонидыч пишет: Вон..

Леонидыч пишет:

цитата:

Вон Евген,Мотя меня поймут.

Я тоже

 Отправлено: 15.12.11 22:05. Заголовок: Вальтер :sm36: ..

Вальтер

 Отправлено: 15.12.11 22:12. Заголовок: Проще наверное разби..

Проще наверное разбить всех по лигам , ибо и там и здесь все работают(или бегают) за деньги .
Ну и любительскую для всяких " ГазМясочек"
Я сразу в середнячки первой лиги записываюсь , на высшую пока не потяну но за кубок могу побороться.

 Отправлено: 15.12.11 22:33. Заголовок: vaga пишет: на высш..

vaga пишет:

цитата:

на высшую пока не потяну но за кубок могу побороться.

 Отправлено: 16.12.11 07:51. Заголовок: :sm38: я допустим в..

я допустим в покраске на мастера не тяну, мож гдет и маячит передо мной вдалеке профессионал.... но вот деньги полученные за работу я умею тратить мастерски профессионально