Отправлено: 26.08.14 13:52. Заголовок: Шагрень.

Прошу извинить за создание новой темы, но не нашёл отдельной по этой тематике. Везде разбросано.

Вопрос: при окраске ранее окрашеных деталей (заводских и после профи) имеющих нормальную шагрень нередко подготовка заключается в очистке детали и набитии риски. При этом существующая шагрень остаётся. Если добавляется шагрень при новой покраске, то происходит некоторое сложение. Как поступают ПРОФИ? Сносят её подчистую или....

 Отправлено: 26.08.14 15:01. Заголовок: незнаю почему но шаг..

незнаю почему но шагрень повторяется

 Отправлено: 26.08.14 15:31. Заголовок: Pivo пишет: незнаю ..

Pivo пишет:

цитата:

незнаю почему но шагрень повторяется

А ежели с астральной точки зрения глянуть? Наверно слышали все - как у человеков чешется ладонь оторванной когда-то руки или пятка так-же оторванной ноги .....

 Отправлено: 26.08.14 15:48. Заголовок: Pivo пишет: незнаю ..

Pivo пишет:

цитата:

незнаю почему но шагрень повторяется

Т.е. наносишь на старую шагрень "зеркало" и тогда повторение? А новая не добавляется на старую?
Пётр, ты старую - если она номальная - не удаляешь?

Технолог пишет:

цитата:

А ежели с астральной точки зрения глянуть? Наверно слышали все - как у человеков чешется ладонь оторванной когда-то руки или пятка так-же оторванной ноги .....

Или ощущаешь эрекцию при полном свисании!? И приятно так становится - астрально!

 Отправлено: 26.08.14 16:52. Заголовок: LIN ROUT пишет: Или..

LIN ROUT пишет:

цитата:

Или ощущаешь эрекцию при полном свисании!? И приятно так становится - астрально!

Мужик, мне жаль тебя.

 Отправлено: 26.08.14 16:58. Заголовок: Технолог пишет: Му..

Технолог пишет:

цитата:

Мужик, мне жаль тебя.

Вы не поняли! У меня пока ОК не астрально, а реально! А это был ответ на астральный ответ на реальный вопрос!
И это не относится к Вам!
Так что насчёт шагрени?

 Отправлено: 26.08.14 17:19. Заголовок: LIN ROUT пишет: Так..

LIN ROUT пишет:

цитата:

Так что насчёт шагрени?

LIN ROUT пишет:

цитата:

Как поступают ПРОФИ? Сносят её подчистую или....

И так и так ... по ситуёвине.
Для примера - переход по лаку.

 Отправлено: 26.08.14 17:22. Заголовок: LIN ROUT пишет: Пёт..

LIN ROUT пишет:

цитата:

Пётр, ты старую - если она номальная - не удаляешь?

фотки давно выкладывал как то .... как раз о шагрени говорили так спецом на мазде пол двери загрунтованно вышкуренно было а пол двери 2000 абралоном матанул... так вот после покраски шагрень была одинаковая

 Отправлено: 26.08.14 22:58. Заголовок: Pivo пишет: фотки д..

Pivo пишет:

цитата:

фотки давно выкладывал как то .... как раз о шагрени говорили так спецом на мазде пол двери загрунтованно вышкуренно было а пол двери 2000 абралоном матанул... так вот после покраски шагрень была одинаковая

Кудесник! И как это вышло? Не мог же ты абралоном в зеркало заполировать?

 Отправлено: 27.08.14 01:17. Заголовок: Pivo пишет: фотки д..

Pivo пишет:

цитата:

фотки давно выкладывал как то .... как раз о шагрени говорили так спецом на мазде пол двери загрунтованно вышкуренно было а пол двери 2000 абралоном матанул... так вот после покраски шагрень была одинаковая

после окраса сколько времени прошло ,когда оценивать стали?

 Отправлено: 27.08.14 05:48. Заголовок: LIN ROUT, если матов..

LIN ROUT, если матовать с сохранением, то повторится.
Если без сохранения. то нужно уже делать самому.

 Отправлено: 27.08.14 07:05. Заголовок: королев к а пишет: ..

королев к а пишет:

цитата:

после окраса сколько времени прошло ,когда оценивать стали?

после сушки

 Отправлено: 27.08.14 09:23. Заголовок: balerun пишет: LIN ..

balerun пишет:

цитата:

LIN ROUT, если матовать с сохранением, то повторится. Если без сохранения. то нужно уже делать самому.

А не получится ли сложение двух рисунков шагрени: прежнего и нового? У меня при сносе старого слоя шагрень более по уму, а если не снёс - ближе к апельсину.

 Отправлено: 27.08.14 09:59. Заголовок: LIN ROUT пишет: а ..

LIN ROUT пишет:

цитата:

а если не снёс - ближе к апельсину.

Наверно Новолом лачишь? Смени лак и будет тебе счастие

 Отправлено: 27.08.14 10:54. Заголовок: Технолог пишет: Нав..

Технолог пишет:

цитата:

Наверно Новолом лачишь? Смени лак и будет тебе счастие

Новолом только грунтую и шпаклюю. Привык и не хочется менять.

 Отправлено: 27.08.14 13:30. Заголовок: https://db.tt/VD9cUf..

https://db.tt/VD9cUfIz
https://db.tt/u6UTl7QO
https://db.tt/8BpohsIS
https://db.tt/Sai9RHXW
https://db.tt/8NFwqamV

 Отправлено: 28.08.14 01:39. Заголовок: КЛАСС! :sm64: :sm64..

КЛАСС! Как тебе удаётся !?
Мастерство, инструменты, материалы!
Спасибо за фотки!
Пётр, ты когда грунтовал обклейка такая же была, или закрывал всё за лентой?

 Отправлено: 28.08.14 05:46. Заголовок: Pivo красивенько так..

Pivo красивенько так)
А что не бумагой по контуру?


Lin rout так же как и база имеет свойство обьекать зерно. Так же и лак и акрил имеет свойство повторять ту поверхность на котрой лежит. И оклейку видно матовым кквадратом вокруг зоны ремонта.

Ps сочувствую тебе за новол

 Отправлено: 28.08.14 08:45. Заголовок: balerun пишет: А чт..

balerun пишет:

цитата:

А что не бумагой по контуру?

а зачем?
balerun пишет:

цитата:

Так же и лак и акрил имеет свойство повторять ту поверхность на котрой лежит

с акрилами так же можно по середине вышкурить пятно и всё равно будет одинаковая шагрень

 Отправлено: 28.08.14 12:51. Заголовок: На бумагу какаха лип..

На бумагу какаха липнет.

 Отправлено: 28.08.14 13:15. Заголовок: balerun пишет: На б..

balerun пишет:

цитата:

На бумагу какаха липнет.

да и на плёнку как бэ тоже

 Отправлено: 28.08.14 17:13. Заголовок: с пленки слетает все..

с пленки слетает все к черту :(
особенно когда уже вроде бы и высохло, при распаковке все летит на свежий лак.
Да не пленкой тоже норм заклеивать, но лучше все же бумагой подтвердить. Нет бумаги, тогда газеты.

Pivo что за камера у вас?

 Отправлено: 28.08.14 17:25. Заголовок: balerun пишет: с пл..

balerun пишет:

цитата:

с пленки слетает все к черту :(

ты нормальной пленкой пользуйся и правильной стороной подставляй ибудеттебещасте

 Отправлено: 28.08.14 18:11. Заголовок: balerun пишет: Нет..

balerun пишет:

цитата:

Нет бумаги, тогда газеты.

а вот этого не надо.вам пыли мало при окрасе?

 Отправлено: 28.08.14 18:33. Заголовок: королев к а пишет: ..

королев к а пишет:

цитата:

вам пыли мало при окрасе?

За то с газет не облетает краска... А с укрывкой два раза влетал на перекрасс...

 Отправлено: 28.08.14 18:58. Заголовок: яСергей пишет: А с ..

яСергей пишет:

цитата:

А с укрывкой два раза влетал на перекрасс...

АНТОХА пишет:

цитата:

ты нормальной пленкой пользуйся

 Отправлено: 28.08.14 19:25. Заголовок: http://avtokraski-ru..

http://avtokraski-ru.tiu.ru/p30746115-07838-prozrachnaya-maskiruyuschaya.html
У нас такая пленка .... Ничего с неё. Не летит и хватает на долго.... В среднем 5 метров на машину уходит Это около 30 машин..... Думаю не дорого

 Отправлено: 28.08.14 20:45. Заголовок: Да тоже какая то хре..

Да тоже какая то хрень от 3м была :) Бумага их не понравилась, вообще. Ладно это отдельная тема :)

 Отправлено: 28.08.14 20:53. Заголовок: balerun у полёнки 2 ..

balerun у полёнки 2 стороны так вот с одной слетает а с другой нет

 Отправлено: 29.08.14 08:05. Заголовок: LIN ROUT пишет: Воп..

LIN ROUT пишет:

цитата:

Вопрос:

Предпочитаю спиливать полностью, потому что и на заводских деталях бывают соринки, бывают царапины, которые приходится вышкуривать поглубже и получаются проплешины.Всякая гадость прилипшая в виде точек тоже наждачкой удаляется лучше, а скотчбрайтом ее можно пропустить. Если ложится нормальный слой лака, то не вижу проблем с получением шагрени. А в местах перехода, где слой тонкий и сходит в ноль , нужно сохранять шагрень, потому что тонким слоем и переходным растворителем шагрень не сделаешь. Иногда не трогаю шагрень на горизонтальных поверхностях(крышах, капотах..) только для ускорения процесса подготовки, потому что скотчбрайтом и абралоном матуется быстрее.Но там и шагрень обычно еле заметная.

 Отправлено: 29.08.14 09:14. Заголовок: Pivo пишет: у полён..

Pivo пишет:

цитата:

у полёнки 2

Ну да можно ослепнуть либо вообще ласты склеить

 Отправлено: 29.08.14 09:43. Заголовок: а как определить эту..

а как определить эту нужную сторону плёнки

 Отправлено: 29.08.14 09:44. Заголовок: жекаиж пишет: а как..

жекаиж пишет:

цитата:

а как определить

она отмаркирована, в случае с 3М должны читаться надписи. В реальности сложно перепутать

 Отправлено: 29.08.14 11:24. Заголовок: жекаиж пишет: а как..

жекаиж пишет:

цитата:

а как определить

THIS SIDE OUT

 Отправлено: 29.08.14 15:48. Заголовок: значит если укрою по..

значит если укрою под грунт такой пленкой ,то под покрас переклеивать не надо?! надо попробовать....

 Отправлено: 29.08.14 15:52. Заголовок: жекаиж пишет: значи..

жекаиж пишет:

цитата:

значит если укрою под грунт такой пленкой ,то под покрас переклеивать не надо?!

хочешь по второму кругу плёнку использовать?не пойдёт.

 Отправлено: 29.08.14 16:47. Заголовок: я бы то назвал так :..

я бы то назвал так :D
кроилово ведет к попадалову :D

 Отправлено: 29.08.14 21:59. Заголовок: если ты имел ввиду п..

если ты имел ввиду покраску мокрый по мокрому то не надо..

 Отправлено: 29.08.14 22:12. Заголовок: АНТОХА пишет: если ..

АНТОХА пишет:

цитата:

если ты имел ввиду покраску мокрый по мокрому то не надо..

но почему же?у меня прокатывает.

 Отправлено: 30.08.14 02:03. Заголовок: miha-tag пишет: Ино..

miha-tag пишет:

цитата:

Иногда не трогаю шагрень на горизонтальных поверхностях(крышах, капотах..) только для ускорения процесса подготовки, потому что скотчбрайтом и абралоном матуется быстрее.Но там и шагрень обычно еле заметная.

Процесса подготовки к полировке?

Как отличить минимальный апельсин от грубоватой шагрени?

 Отправлено: 30.08.14 06:23. Заголовок: LIN ROUT пишет: Как..

LIN ROUT пишет:

цитата:

Как отличить минимальный апельсин от грубоватой шагрени?

Глазами

 Отправлено: 30.08.14 06:47. Заголовок: LIN ROUT пишет: Как..

LIN ROUT пишет:

цитата:

Как отличить минимальный апельсин от грубоватой шагрени?

Ну и вопросы у вас, батенька. Как будьто существуют какие то ГОСТы: вот это - грубоватая шагрень, а это - 100%-й минимальный апельсин. . Может просто сравнить свежеокрашенную деталь с соседними?

 Отправлено: 30.08.14 09:53. Заголовок: все новые бмв вообще..

все новые бмв вообще в голимый апельсин покрашены, баварцев это нисколько не отснавливает

 Отправлено: 30.08.14 10:07. Заголовок: balerun пишет: голи..

balerun пишет:

цитата:

голимый апельсин

не такой он там и голимый.. достаточно встать напротив и увидеть в "голимом" апельсине своё четкое отражениеюююа теперь попробуй сделать так же ремонтным таком...

 Отправлено: 30.08.14 11:21. Заголовок: Pivo пишет: Глазами..

Pivo пишет:

цитата:

Глазами

так надо иметь тогда опытный глаз, или две поверхности рядом

 Отправлено: 30.08.14 11:24. Заголовок: витек пишет: Может ..

витек пишет:

цитата:

Может просто сравнить свежеокрашенную деталь с соседними?

А где гарантия, что там правильная шагрень?

 Отправлено: 30.08.14 14:07. Заголовок: Делай полный облив. ..

Делай полный облив. Делай везде одинсковую шагрень. В че. Проблемма?

Приехалик тебе крыло покрасить. И ты им всю тачку с банки...

 Отправлено: 31.08.14 02:10. Заголовок: balerun пишет: Прие..

balerun пишет:

цитата:

Приехалик тебе крыло покрасить.

Это не моя специальность. Это хобби. И измываться я могу над своим авто, и авто сына.

 Отправлено: 07.09.14 21:22. Заголовок: При небольшом повреж..

При небольшом повреждении грунтовал только поврежденный участок, остальное абралоном. Никогда не было разницы ни на лаке ни на акриле. С переходом по лаку конечно приходится поизвращаться.

 Отправлено: 08.09.14 20:59. Заголовок: вот на переходе при ..

вот на переходе при мудрении и словишь подтек

 Отправлено: 09.09.14 07:43. Заголовок: на дешевых лаках на..

на дешевых лаках наблюдал эффект умножения имеющейся шагрени, особенно если лишку ливануть. при этом разлито было гладко, проявляется при высыхании

на дорогих все красиво

 Отправлено: 09.09.14 08:53. Заголовок: Не факт,что дорого з..

Не факт,что дорого значит всегда хорошо, для примера больше года работал лаком Макс Маер 0500 и 0200 стоимость литра (комплект) 2500 увидел пару авто ранее покрашенных и увидел усадку. Вариантов много пробовал и 1.5 слоя и в 2 слоя всегда только с родным разбавителем или вообще без него, результат один немного проседает и соответственно деталь матовеет и шагрень меняется. В начале лета попробовал лак Б-стайл VOC 4+1 без разбавителя, покрасили им машину моего помощника все лето под палящими лучами проездил,а внешний вид не изменился.Уже около месяца только им работаю 1.5 слоя, блеск великолепный, шагрень сама получается везде равномерная и гладкая(не зеркало,а именно гладкая шагрень) из минусов долгая межслойка,но если работать в 1.5 слоя этот минус выпадает, от пыли не менее получаса сохнет и полируется даже на следующий день очень тяжело в сравнении с тем же макс маером

 Отправлено: 09.09.14 08:54. Заголовок: Б-стайл у нас стоит ..

Б-стайл у нас стоит 700-800 рублей за комплект 4+1

 Отправлено: 09.09.14 13:44. Заголовок: Ну вот и отлично . Ш..

Ну вот и отлично .
Шамиль,3 комплекта по нашей схеме сбрось мне.

 Отправлено: 09.09.14 19:00. Заголовок: витек пишет: Как бу..

витек пишет:

цитата:

Как будьто существуют какие то ГОСТы:

Вот типа гост , который и по сей день действует на территории России
ПОКРЫТИЯ ЛАКОКРАСОЧНЫЕ
Группы, технические требования и обозначения
Unified, system of corrosion and ageing protection.
Paint coatings.
Groups, technical requirements and designations
ГОСТ
9.032-74


Оценку шагрени профилографом-профилометром поверхности покрытия
осуществляют в соответствии с инструкцией к прибору при максимальной
длине хода датчика 40 мм. Рекомендуемое вертикальное увеличение при записи
2000-4000 раз, горизонтальное-в 4 раза.
Шагрень характеризуется высотой h и основанием l неровностей. По про-
филограмме определяют среднюю высоту и среднее основание в миллиметрах
для пяти максимальных выступов:
где , , , , -высота неровностей в пяти точках;
где , , , , -основание неровностей в пяти точках.
Оценка величины шагрени приведена в таблице.
Вид шагрени Основание неровности, мм Высота неровности, мм
Незначительная Св. 3,5 От 2,0 до 1,2
От 3,5 до 2,0 » 1,7 » 1,0
До 2,0 До 1,0


Типа так

 Отправлено: 09.09.14 20:46. Заголовок: Garagnik пишет: вит..

Garagnik пишет:

цитата:

витек пишет:  цитата: Как будьто существуют какие то ГОСТы: Вот типа гост , который и по сей день действует на территории России

Ну и как в гаражных условиях можно его проверить и классифицировать? И где в ГОСТе понятия "грубоватая шагрень" и "минимальный апельсин"?

 Отправлено: 09.09.14 21:06. Заголовок: витек пишет: Ну и к..

витек пишет:

цитата:

Ну и как в гаражных условиях можно его проверить и классифицировать?

Элементарно. По контрольным образцам.
P.S. Там и мелкий и крупный апельсин будет

 Отправлено: 09.09.14 21:46. Заголовок: Ну естественно никак..

Ну естественно никаких проверок никто не будет устраивать. Просто ГОСТ он и есть гост. А существует он у нас в Р.Ф в основном для судебных разбирательств с нерадивыми автосервисами и "продвинутых клиентов" которые любят докопаться до покраски. Там так же в нем описано количество и размеры пылевых включений ,риски и тд. можешь почитать ))

 Отправлено: 09.09.14 22:29. Заголовок: Garagnik пишет: .....

Garagnik пишет:

цитата:

.......можешь почитать

Оно мне надо? Это LIN ROUT интересовался.
Технолог пишет:

цитата:

Элементарно. По контрольным образцам.

Ну, если человек красит от случая к случаю только 2 машины (свою и сына), где ему этих образцов набрать? Разве только где нибудь около автосервиса с битых деталей навырезать, только надо ли?

 Отправлено: 10.09.14 08:12. Заголовок: витек пишет: Разве ..

витек пишет:

цитата:

Разве только где нибудь около автосервиса с битых деталей навырезать,

Да. Я потихоньку собираю такие вырезки .... для общения и взаимопонимания.
витек пишет:

цитата:

только надо ли?

Ну ...это только тебе решать. Зависит от увлечённости и общей "повёрнутости" над этим вопросом

 Отправлено: 10.09.14 15:01. Заголовок: Алхазур пишет: 3 ко..

Алхазур пишет:

цитата:

3 комплекта

Лак?

 Отправлено: 10.09.14 16:38. Заголовок: Garagnik пишет: А с..

Garagnik пишет:

цитата:

А существует он у нас в Р.Ф в основном для судебных разбирательств с нерадивыми автосервисами и "продвинутых клиентов" которые любят докопаться до покраски.

ГОСТы по покраске реально не работают. Суд назначает экспертизу, где эксперт визуально оценивает внешний вид даёт заключение. Ни кто профилографом по шагрени водить не будет.

 Отправлено: 10.09.14 18:45. Заголовок: Т.е. определение шаг..

Т.е. определение шагрень- апельсин происходит скорее на глаз, на опытный глаз?

 Отправлено: 11.09.14 01:12. Заголовок: LIN ROUT пишет: Т.е..

LIN ROUT пишет:

цитата:

Т.е. определение шагрень- апельсин происходит скорее на глаз, на опытный глаз?

автосалоны ауди,бмв,мерса,лэндровера есть в на районе?азиаты представлены?идёшь фоткаешь и сравниваешь.выбираешь ту,что понравилась.идёшь в гараж к себе и пытаешься повторить ту шагрень,что понравилась.
если ничего не понравилось,то куй,ваяй до победного, пока не понравится.

 Отправлено: 11.09.14 05:36. Заголовок: Ну естественно никак..

Ну естественно никаких проверок никто не будет устраивать. Просто ГОСТ он и есть гост. А существует он у нас в Р.Ф в основном для судебных разбирательств с нерадивыми автосервисами и "продвинутых клиентов" которые любят докопаться до покраски. Там так же в нем описано количество и размеры пылевых включений ,риски и тд. можешь почитать ))



Что?) какие разбирательство с автосервисом. Понятие: ремонтная деталь, еще никто не отменял. Да и никогда маляр и жестянщик не смогут сделать так как завод. Разве что по максимуму постараться приблизиться к нему.

 Отправлено: 11.09.14 10:13. Заголовок: ГОСТ..

balerun пишет:

цитата:

. Понятие: ремонтная деталь,

Логично, но именно к ремонтной окраске относится этот ГОСТ . Там и указаны допуски по пылевым включениям ,наличие риски итд. А так же допуски по кузовным зазорам

ГОСТ

 Отправлено: 11.09.14 11:35. Заголовок: Garagnik, отличный и..

Garagnik, отличный и очень полезный выложил материал Спасибо.
Есть у меня реплика.

Элемент лукавства. Если б не знал, то мнение о твёрдости было бы другим.
Ещё раз спасибо.

 Отправлено: 11.09.14 12:29. Заголовок: Не за что)..

Не за что)

 Отправлено: 11.09.14 16:08. Заголовок: приносили как-то кры..

приносили как-то крыло на переделку, даже под 2-ю категорию не подпадает

 Отправлено: 11.09.14 17:48. Заголовок: vlad пишет: на деше..

vlad пишет:

цитата:

на дешевых лаках наблюдал эффект умножения имеющейся шагрени, особенно если лишку ливануть. при этом разлито было гладко, проявляется при высыхании на дорогих все красиво

Тоже замечал такое. Особенно если налить растворитель. Такая смесь при толстом слое смаржопит или закипает, а при тонком появляется мелкая острая шагрень, как будто каждый бугорок шагрени кто-то вытягивал из слоя лака, при чем эта шагрень отсутствует , пока не вышел растворитель. Похоже пленка лака деформируется.

 Отправлено: 12.09.14 00:40. Заголовок: Пользуюсь ноунэйм ла..

Пользуюсь ноунэйм лаками. Если всё делаю правильно - зеркало. Как только хоть немного закосячу - брак. Видимо результат больше зависит от того, как пулишь, как настроил пулик, от температуры в конце концов. Имхо.
Ещё. Очень важен контроль, кот. при плохом освещении практически отсутствует. Буду делать свет. То, что имею не серьёзно. Жаль дошло поздновато.

 Отправлено: 26.01.15 10:28. Заголовок: Петр, только честно,..

Петр, только честно, на твоих фотках двери, которые ты приводил ранее в теме, я вижу разную шагрень.
Я не ошибся?

 Отправлено: 26.01.15 15:27. Заголовок: Да разная.... Где по..

Да разная.... Где побольше где поменьше

 Отправлено: 26.01.15 16:35. Заголовок: Попал в шагрень на 9..

Попал в шагрень на 95%, я вижу чуть отличия, но в теме и на форуме пишут "Pivo молодец, человечище, работайте как он".
Сижу и думаю или у меня глюки, или глаз замылился.
Прям пару вечеров плохо засыпал.

 Отправлено: 26.01.15 22:51. Заголовок: antonio да я вообще ..

antonio да я вообще красить толком не умею Так нахожу раз в пол года самые люстре работы и фоткаю их типа рисануться

 Отправлено: 26.01.15 23:29. Заголовок: Pivo Так ты учись.У..

Pivo
Так ты учись.Учись ,пока мы живы.

 Отправлено: 26.01.15 23:58. Заголовок: :sm64: Антонио , э..

Антонио , это завод накосячил на 5 процентов . Петр красил , еще когда этот завод не построили

 Отправлено: 07.07.15 20:10. Заголовок: Вот еще , некоторые ..

Вот еще , некоторые наработки по шагрени. https://m.youtube.com/watch?v=_B8mn7zYTxo
И вот результат. https://m.youtube.com/watch?v=U55NdaBYz2c

 Отправлено: 25.11.15 15:55. Заголовок: Новая Лада Веста за ..

Новая Лада Веста за 658 тыщ рупий. Че та сразу обратил внимание на покраску заднего бампера.
http://s.rdrom.ru/5/pubs/37714/37795/1979429.jpg
Взято отсюда: http://www.drom.ru/lada/vesta/#blog

 Отправлено: 25.11.15 16:39. Заголовок: Саня-пулик пишет: Ч..

Саня-пулик пишет:

цитата:

Че та сразу обратил внимание на покраску заднего бампера.

Я думаю не проблема дать 50 уе,и спилить шагру как на вашем космиче.