Отправлено: 06.04.14 20:42. Заголовок: Mazda Xedos 626 проектик

Близится лето, хочется проектик замутить.
Начинаю считать смету. Покраска планируется материалами Басф.

Начну с заливки кастрол и замены фильтров, а также поеду послезавтра замерять площадь кузова, чтобы вычислить количество нужного материала. Цвет ,естественно, будет черным. Краска биндер Басф плюс порошок Cabot Emperor 1800, водянка.

 Отправлено: 15.04.14 12:54. Заголовок: Сегодня попробую экс..

Сегодня попробую эксперимент. Идея разогреть минералку , поставив граненый стакан на печку и попробовать размешать черный пигмент. А потом все это дело миксануть с биндером. Цель эксперимента: исключить оригинальный разбавитель и получить на выходе 1.6 литра краски за 17 долларов. То что размешается успешно нет сомнений, но вода из под крана дает пленку цветную сверху, а ориг.разбавитель не дает. Значит надо чистую воду. И темп, чтобы ускорить процесс и улучшить его

 Отправлено: 15.04.14 21:27. Заголовок: vents- пишет: Сегод..

vents- пишет:

цитата:

Сегодня попробую эксперимент. Идея разогреть минералку , поставив граненый стакан на печку и попробовать размешать черный пигмент. А потом все это дело миксануть с биндером. Цель эксперимента: исключить оригинальный разбавитель и получить на выходе 1.6 литра краски за 17 долларов. То что размешается успешно нет сомнений, но вода из под крана дает пленку цветную сверху, а ориг.разбавитель не дает. Значит надо чистую воду. И темп, чтобы ускорить процесс и улучшить его

минералка не поможет тебе. там солей полно. дистилированная вода из бутылки только поможет

 Отправлено: 15.04.14 21:32. Заголовок: Lex-art пишет: дист..

Lex-art пишет:

цитата:

дистилированная вода из бутылки только поможет

где ее искать? техническая для аккумуляторов пишут дистиллированная. попробовал дождевую с бочки - эффект как с минеральной. то есть все растворяется, при нагреве вообще как кофе молотый, но эта пленка мне не нравится, поэтому хз че парюсь, лучше оригинал купить и не придумывать велосипед

 Отправлено: 15.04.14 21:46. Заголовок: vents- пишет: поэт..

vents- пишет:

цитата:

поэтому хз че парюсь, лучше оригинал купить и не придумывать велосипед

а как же ....?



О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И Опыт, [сын] ошибок трудных,
И Гений, [парадоксов] друг,
[И Случай, бог изобретатель]

 Отправлено: 15.04.14 22:22. Заголовок: Дима ,по большому сч..

Дима ,по большому счету даже вода из под крана не должна давать явный отрицательный эффект.Ну разве что легкая седина от присутствия солей и др. элементов ,и то надо уж через .Надо чур быть требовательным к покрытию .Мне лично видится твоя проблема не в воде а в качестве порошка.
Вообще лучше Петра спросить об этом.По моему он где то и писал об этом и косяка там с его слов не было.

 Отправлено: 15.04.14 22:22. Заголовок: vents- пишет: гране..

vents- пишет:

цитата:

граненый стакан

Это центровое в эксперименте

 Отправлено: 15.04.14 23:25. Заголовок: Алхазур пишет: Ну р..

Алхазур пишет:

цитата:

Ну разве что легкая седина от присутствия солей

вот да, хорошее определение. Как бы мне кажется, что на покраске это не проявится, но ее наличие напрягает, а значит это не есть полноценная альтернатива. Я закрыл бы глаза, если просто дольше сохла, но тут вылезает непонятно что. Пусть Пиво напишет про эту седину, повлияла ли она? Насчет пигмента, он суперский. Ниодин другой черный цвет без оборудования просто не размешать, я пробовал и японский от Митсубиши - всплывает и ни чем не "утопить". Я кстати не пробовал делать замес в ориг.разбавителе. Но факт это то, что ориг биндер и порошок такого эффекта седины не давали.

 Отправлено: 15.04.14 23:32. Заголовок: Теперь по бистайл мс..

Теперь по бистайл мс лаку, еще раз сходил глянул соседский джип, ну не блестит он так, резкости и четкости блеска нет, может изза шагрени мелкой я хз, глянул на глазурит у меня местами резкость и блеск вообще круть. Есть детали, где у меня шагрень дикая (где 6 слоев), там такого блеска нет и он примерно одинаковый с соседским джипом. Я не могу понять это лак или "мастерство ". Соседский красил профи в 3 слоя

 Отправлено: 15.04.14 23:39. Заголовок: Володя лично мне ви..

Володя лично мне видится что Дима не совсем правильно представляет что такое краска на водной основе.Итак.....
В Европе были приняты жесткие нормы по содержанию VOC в краске .Единица измерения -г/л.Состав летучие органические соединения,т.е.растворители.Пионер продукции -Мипа.
Не могу сказать про всех но в Германии в цифрах это 420 г/л.Например классические миксы имеют VOC470-500 и не проходят нормы,грунты вообще доходят до 700.Димке надо уловить что растворителем (разбавителем мы воздействуем в основном на связующее(биндер).Это можно понять даже из свойств лаков .ХС -лак имеющий больший сухой остаток просит меньше растворителя..Отвлекся.
Компоненты или пигменты в водной краске уже растворены растворителем..Т.е.Это такая же органика,но она не переходит барьер вышеизложенных цифр.Теперь если к этой краске добавлять биндер на водной основе ,мы также останемся в зоне допустимых значений VOC.Но это легко сказать- в органику лить водную смесь.А вот тут в краску вводится компонент с хитромудрым названием ,и не произнесу, не помню, который позволяет соединиться органике и воде.
Как пример,правда очень грубый но так легче поймется.Можно соединить машинное масло и воду?.Ответ -конечно нет.Правильный ответ можно если туда добавить мыло.Примерно такое свойство у этого компонента.Я объяснил в границах своей осведомленности ,может кто и глубже знает,водянкой не занимаюсь.
Теперь волшебный порошок Ventsa.Он пытаеся его растворить в воде ,это примерно как ожидать растворения чаинок при заваривании чая,занятие бесперспективное.Нельзя выкинуть цикл порошок+органика и дальше по выше описанному.Как то так.

 Отправлено: 15.04.14 23:42. Заголовок: вот два места, где м..

вот два места, где мс бстайл дал супер блеск. почему не вся машина так горит

 Отправлено: 15.04.14 23:59. Заголовок: мне кажется это не л..

мне кажется это не лак, а надо машину зашкурить до р1200 чтоб лак так разлился и такая резкость была и контраст. Обратите внимание на отражение выделенного и резкости отражаемого предмета на второй фото и рядом с шагренью сравните - некрасиво.


Алхазур, то есть вы намекаете, что разбавить надо сначала с биндером и только потом пробовать разбавить с водой? Я тоже об этом думал, именно поэтому написал vents- пишет:

цитата:

Я кстати не пробовал делать замес в ориг.разбавителе.

То есть цепочка всегда начиналась с замеса в биндере. Думаю 100 проц все сомнения развеит опыт замеса пигмента в ориг разбавителе

С другой стороны, просто для инфо, представитель китайского завода пигментов советовал если нет дисперсера месить и размачивать пигмент сначала в растворителе тупо. Европейцы же писали так нежелательно,так как раствор+пигмент это слишком агрессивная среда для пигмента. Короче, я этот способ и перенес на воду. Чаинки растворились, кстати. Но седина....пленка или как ее назвать...когда краска стоит на месте, все ок, а стоит размешать, так покрывается пленкой зеркальной

 Отправлено: 16.04.14 00:08. Заголовок: у меня одна деталь т..

у меня одна деталь так с глазуритом получилась на джипе, я там раствора насколько помню 20% добавил Дверь багажника. Ну и зеркала вышка получились

 Отправлено: 16.04.14 00:16. Заголовок: Алхазур в вашем прим..

Алхазур в вашем примере, биндер это мыло с маслом в одном продукте, уже смешанные. Возможно я неправильно ввожу препарат, не в ту среду, ведь вода гореть не станет, а вот мыло с маслом думаю загорится Интересно будет попробовать цепочку биндер+пигмент + простая вода. Но откуда вам известно про седину? видимо такой эффект и меня ожидает при этом опыте, ведь моего порошка у вас нет, а значит предположу, что этот эффект заметили те, кто работает водянкой и поделились наблюдениями с вами. Значит опыт можно и не делать. Осталось выяснить влияет ли этот эффект на конечный результат? тут Пиво ток ответит.

 Отправлено: 16.04.14 00:35. Заголовок: Вот нашел видео по м..

Вот нашел видео по моему порошку, наглядно все https://www.youtube.com/watch?v=HzF2dNAbEi8

в опыте используют дионизированную воду, а она по факту чище дистиллированной куплю я лучше разбавитель

 Отправлено: 16.04.14 01:43. Заголовок: vents- пишет: воз..

vents- пишет:
[quote]` возможно в этих местах не получилось заполировать машинкой., потому там и остался первозданной блеск, а там где заполировали в дальнейшем дало усадку и блеск немного увял

 Отправлено: 16.04.14 02:09. Заголовок: машина не полировала..

машина не полировалась это было одним из условий

 Отправлено: 16.04.14 06:36. Заголовок: Димон ,я ведь так ра..

Димон ,я ведь так расписал чтобы было понятно..Главное что нужно понять что значение VOS для пигментной части краски сохраняется м он одинаковй при сравнении с классической краской.А вот биндер который в классике мы разводим разбавителем мы используем водный,но для того чтобы он смешался в пигментную часть введен тот вышеописанный компонент.Это все в водянке уже присутствует ,я просто грубо показал сам процесс.

Теперь про "седину".Vents,ты же грамотный человек,и терминологию АЧТ-абсолютно черного тела наверно слыхал или изучал. Все производители стараются как можно ближе подойти к нулевой точке но видимо не у всех это удается.А так не имея на руках этот порошок трудно судить.
Все бренды имеют черный пигмент однако в брендах он лучше чем в бюджетах.,у них глубина больше .Это не значит что они чернее нет, черные они все.Они как бы правильнее сказать бесконечны.Ведь нельзя же например сравнивать черную смолу и 040,разница дикая.Примерно так.

 Отправлено: 16.04.14 07:02. Заголовок: Как ни старался объя..

Как ни старался объяснить своими словами,чувствую сваливаюсь в стиль Лелика.Ну до Лелика мне далеко,Мне вообще до всех далеко..На сим прекращаю свой жанр.

 Отправлено: 16.04.14 08:38. Заголовок: Алхазур пишет: Мне ..

Алхазур пишет:

цитата:

Мне вообще до всех далеко.

Блин....никогда ... слышишь НИ-КО-ГДА не занижай свою самооценку!
Удачи!

 Отправлено: 12.05.14 15:15. Заголовок: чей-то не хочется ей..

чей-то не хочется ей цвет менять, думаю правильней покрасить проблемные места и впарить по завышенной цене, а потом добавить и Ауди ТТ прикупить если я заматую облезший лак, и покрою новым лаком ?