Сайт форума - "КУЗОВ АВТОМОБИЛЯ"
Форум "AВТО-КОЛОР"

Клуб мастеров "воздушной кисти".


Альтернативный поиск Поиск в Google
Записная книжка маляра (Wiki) Живая резервная копия форума

 
On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
главный флудер всея форума и отец-героин




Пост N: 9597
Зарегистрирован: 27.11.07
Откуда: То Россия, то Финляндия, Тверь Хельсинки
Рейтинг: 38
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.14 16:06. Заголовок: шипы VS липучки


назрел вопрос.....что всё таки лучше шипы или липучки

Скупой платит дважды, тупой трижды, лох - платит всегда Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 36 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 5640
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.14 16:18. Заголовок: Это вечный вопрос ..


Это вечный вопрос у автомобилистов. Я 20 лет ездил а шипах, и последние два года на липунах. Липуны ни чем не хуже шипов для города, а возможно и лучше. Единственный минус на липунах это голимый лёд.

--------------------------------

https://vk.com/id260086251
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3030
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.14 16:19. Заголовок: если за пределы мкад..


если за пределы мкад не выезжать ,то липучка.а там где не регулярно чистят ,то шипы однозначно.
большое значение имеет ,где шипуют резину.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный флудер всея форума и отец-героин




Пост N: 9600
Зарегистрирован: 27.11.07
Откуда: То Россия, то Финляндия, Тверь Хельсинки
Рейтинг: 38
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.14 16:22. Заголовок: ну у меня получается..


ну у меня получается в основном по городу иногда на дачу

Скупой платит дважды, тупой трижды, лох - платит всегда Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1743
Зарегистрирован: 03.04.11
Откуда: Валдай
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.14 17:27. Заголовок: королев к а пишет: ..


королев к а пишет:

 цитата:
большое значение имеет ,где шипуют резину.



восстанавливают шипы в смысле??????????

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Админ-ренегат




Пост N: 3541
Зарегистрирован: 03.05.08
Откуда: РФ , М.о. г.Балашиха
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.14 20:30. Заголовок: Шипованные шины лучш..


Шипованные шины лучше по всем показателям. Липучки начинают выигрывать у шиповок лишь при очень сильном морозе , благодаря более мягкому составу резины.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5642
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.14 20:39. Заголовок: mishustik пишет: Ши..


mishustik пишет:

 цитата:
Шипованные шины лучше по всем показателям

Я тоже так думал пока не начал на липунах ездить. Да и статистика использования зимних шин говорит о том , что более 40% выбирают липуны и эта цифра растёт из года в год.
http://auto.mail.ru/article/44155-zimnie_shiny_lipuchki_protiv_shipov/

--------------------------------

https://vk.com/id260086251
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2471
Info: +79052967899
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: РОССИЯ, череповецк
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.14 20:43. Заголовок: morozz пишет: Я тож..


morozz пишет:

 цитата:
Я тоже так думал пока не начал на липунах ездить.

+100500

спасите ровера :-)))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2056
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.14 20:49. Заголовок: Для меня лучше шипов..


Для меня лучше шипованная.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1744
Зарегистрирован: 03.04.11
Откуда: Валдай
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.14 21:05. Заголовок: В нашей деревне, где..


В нашей деревне, где снег лежит постоянно и голого асфальта зимой днём с огнем, лучше шипов, могут быть только шипы, у меня была шинка своя 5 лет, так вот из 10 клиентов, только один был обут на липучке, т.е. 90% - шипованная на зиму........

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2003
Зарегистрирован: 28.09.09
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.14 22:49. Заголовок: Липучка хороша, пока..


Липучка хороша, пока нет чистого льда, особенно раскатанного, без грязи, или под слоем воды На таком покрытии липучка очень сильно уступает шипам. Такая дорога может попастся несколько дней в году, но этого может хватить.. Я все время ездил на шипах. Потом начитавшись отзывов приобрел липучку. Ездил и радовался В рыхлом снегу не застряёт, по мокрой каше гребет как танк. По-моему, даже превосходила шипы. А потом было несколько неприятных ситуаций на голом льду. Одна из них привела к помятости переднего крыла и бампера. После этого я понял что липучка мне не подходит. Выкинуть было жалко, ездил с осторожностью на ней 3 сезона и подушатанную подарил товарищу. Прошлую зиму ездил на шипах и радовался, ни разу не пожалел что вернулся к ним.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1313
Info: тел. 8 911 557 45 03
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Нарьян-Мар
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.14 07:45. Заголовок: На северах шипы одно..


На северах шипы однозначно, асфальта тут и летом почти нет ))))) по зимнику (плотно укатанный снег) шипы работают лучше чем липучка, по каше (весной, осенью) лучше работает липучка, Так что Петр выбирай сам )))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1161
Зарегистрирован: 23.09.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.14 08:16. Заголовок: Евген пишет: На сев..


Евген пишет:

 цитата:
На северах шипы однозначно, асфальта тут и летом почти нет ))))) по зимнику (плотно укатанный снег) шипы работают лучше чем липучка, по каше (весной, осенью) лучше работает липучка, Так что Петр выбирай сам )))))


Положить на "уши" можно любой автомобиль оснащённый любыми шинами Было бы "умение"
У каждого типа покрышек есть свой коридор между скоростью и безопасностью Не выходите из него, и проживёте долго и счастливо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2472
Info: +79052967899
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: РОССИЯ, череповецк
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.14 09:10. Заголовок: wed пишет: Положить..


wed пишет:

 цитата:
Положить на "уши" можно любой автомобиль оснащённый любыми шинами Было бы "умение"
У каждого типа покрышек есть свой коридор между скоростью и безопасностью Не выходите из него, и проживёте долго и счастливо

спасибо кэп сказал как отрезал кратко, емко аж до слез....могешь..

спасите ровера :-)))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1314
Info: тел. 8 911 557 45 03
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Нарьян-Мар
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.14 09:40. Заголовок: И кстати.. липы липа..


И кстати.. липы липам рознь, как и шипы.
Стояла резина Тойо, липучка, говно редкостное, после этого поставил Бриджстоун, то же липучка. небо и земля, правда и ценник разный совершенно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Технолог




Пост N: 5298
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.14 10:05. Заголовок: Евген пишет: И кста..


Евген пишет:

 цитата:
И кстати.. липы липам рознь, как и шипы.
Стояла резина Тойо, липучка, говно редкостное, после этого поставил Бриджстоун, то же липучка. небо и земля, правда и ценник разный совершенно


Вот с этого и надо было начинать разговор. Если резина гуано то хоть с шипами, хоть с липучками всё одно - гуано.
Предпочитаю шипы и аккуратную езду. На мой взгляд чела, за плечами которого около 2 лямов км. по нашим дорогам(город\трасса) - наиболее универсальный вариант это шипы на качественной резине (Бриджстоун хорош, Гудричь - хорош)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Летописец




Пост N: 1970
Зарегистрирован: 21.10.11
Откуда: Раша, М.О.
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.14 10:11. Заголовок: Лет 10 назад, сам пр..


Лет 10 назад, сам проводил эксперимент с корешком, на ваз 2109, на одной стояла липучка, на другой шипы, разгонялись до одной скорости и тормозили на одном и том же учаске дороги, шипы выигрывали в разы, потом поехали на целину снежную, шипы опять проехали дальше, и как бы для меня этот вопрос был закрыт - однозначно шипы! Да некомфортно, да шумят, но толку от них больше. По производителям отдаю предпочтение - гудиер, мешлин хорошие, но шумноватые особенно в первый год.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
сисадмин




Пост N: 2633
Info: icq 84893778, skype v_kurtukov
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.14 10:47. Заголовок: у вас у всех устарев..


у вас у всех устаревшие данные, сейчас уже есть резина, совмещающая в себе мягкость, бесшумность липучки (за что ее и любят) ну и прочие положительные ее качества c шипами

если на дороге встречается лед - надо брать шипы. цокают не так уж сильно, чтобы поступаться безопасностью.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 475
Зарегистрирован: 30.11.12
Откуда: Тольятти
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.14 10:49. Заголовок: + за шипы , независ..


+ за шипы , независимо от марки/бренда липучек и шипов

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5646
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.14 10:50. Заголовок: vlad пишет: у вас у..


vlad пишет:

 цитата:
у вас у всех устаревшие данные, сейчас уже есть резина, совмещающая в себе мягкость, бесшумность липучки (за что ее и любят) ну и прочие положительные ее качества c шипами

От вертолёта что ль ?

--------------------------------

https://vk.com/id260086251
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
сисадмин




Пост N: 2634
Info: icq 84893778, skype v_kurtukov
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.14 10:53. Заголовок: morozz пишет: От ве..


morozz пишет:

 цитата:
От вертолёта что ль ?



от ведущих мировых производителей

из того, что щупал лично - Nokian и Hankook, но должно быть у всех


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
сисадмин




Пост N: 2635
Info: icq 84893778, skype v_kurtukov
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.14 11:00. Заголовок: раньше резину шипова..


раньше резину шипованную делали жесткой, чтобы шип держался. соответственно низкий комфорт, шум от самой резины и задубение в мороз (какое-то время приходилось ехать на колесах далеких от круглой формы и торможение хуже). сейчас такую проблему решили и по составу самой резины между шиповкой и нешиповкой нет никакой принципиальной разницы


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3031
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.14 11:17. Заголовок: vlad пишет: между ш..


vlad пишет:

 цитата:
между шиповкой и нешиповкой нет никакой принципиальной разницы


это потом прокурору будем объяснять.
vlad ,можно ссыль на тест от какого нибудь производителя ,где он (производитель) утверждает ,что его липучка имеет такие же(как минимум) характеристики ,как и шипованая.
то что я слышал от мишлайна....липа всегда на льду будет позади шипа.
лучше быть готовым к нежданчику.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
сисадмин




Пост N: 2636
Info: icq 84893778, skype v_kurtukov
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.14 15:25. Заголовок: королев к а пишет: ..


королев к а пишет:

 цитата:
vlad ,можно ссыль на тест от какого нибудь производителя ,где он (производитель) утверждает ,что его липучка имеет такие же(как минимум) характеристики ,как и шипованая.
то что я слышал от мишлайна....липа всегда на льду будет позади шипа.



я про состав резины говорил, а не про то, что итоговые характеристики липучки и шиповки одинаковые.
наличие шипов естественно меняет характеристики, чуть хуже на асфальте и лучше на льду

но вообще не проблема найти дерьмовенькую шиповку, которая будет хуже хорошей липучки на льду


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3032
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.14 17:34. Заголовок: vlad пишет: но вооб..


vlad пишет:

 цитата:
но вообще не проблема


так оно везде будет так.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2589
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Россия, Архангельская обл.,г.Котлас
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.14 21:35. Заголовок: В нашей деревне толь..


В нашей деревне только шипы,зима ведь у нас всегда неожиданно приходит хотя сосед на липе ездил и говорил что гуд. Есть и те у кого 3 комплекта,лето,липучка и шипы
З.Ы. У нас второй день как снег ночью выпал,день жестянщика второй день уже продолжается. Сам еще не переобулся

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 6026
Зарегистрирован: 06.12.08
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.14 23:36. Заголовок: В зависимости от дор..


В зависимости от дорог.Если основная езда по городу,то липы.Если часто по трассе,то шипы.

Всё в наших руках Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Технолог




Пост N: 5306
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.14 17:00. Заголовок: Pivo пишет: что всё..


Pivo пишет:

 цитата:
что всё таки лучше шипы или липучки


"Спрашивает Иван Иваныч: Так все-таки шипы или липучка?
Subbotin
Отвечает руководитель проекта испытаний шин Вячеслав Субботин («За рулем»):
Липучка, шипы! Мы проводили специальный тест по этой теме. Температурный диапазон, когда липучки и шипы ведут себя одинаково, скажем, демонстрируют одинаковый тормозной путь, – минус 13-150С. При более низких температурах фрикционные шины начинают выигрывать у шипов. Шип не всегда может проколоть твердый лед. А у фрикционных шин благодаря развитым ламелям большая площадь соприкосновения со льдом, особенно шершавым. При более высоких температурах шипованные шины лучше. Но есть нюансы. При минус 200С разница между шиповкой и липучкой будет около 20%. А при минус 2-30С тормозной путь у липучки окажется чуть ли не в два раза большим. Поэтому выбирайте тип шин прежде всего от среднесуточной температуры эксплуатации. Подробности здесь. Классная была работа!"
Источник - Подробнее

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Дед-наставник




Пост N: 4834
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.14 17:14. Заголовок: Pivo пишет: назрел ..


Pivo пишет:

 цитата:
назрел вопрос


Петь, ты где живешь, конечно шипы

Меня спасет Антоха на Луноходе Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1965
Зарегистрирован: 25.10.10
Откуда: Пермский край
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.14 14:47. Заголовок: Среди моих знакомых ..


Среди моих знакомых регулярно подымаются споры на эту тему.Скажем,еще лет 12-15 назад,вообще ездил без шипов(дороговато было) .Потом шипы.Один раз машина попалась на липучке японской(марку за давностью уже не помню) Запомнилась шумность,приличный расход топлива и никакие тормозные свойства на льду (а у нас обледенелость даже федеральных дорог не редкость) Ну вообщем то с тех пор сторонник шипов. Пару лет назад брат из Германии взял подержанную машинку.Опель -астра.Пришла на липучке.Время как раз октябрь,брат говорит-резину и менять не надо.Выпал первый снег,наступил день жестянщика,рулит в 7 утра по федеральной дороге Екатеринбург -Пермь на работу.Впереди замес.Оттормаживается-фиг.АБС стрекочет,система курсовой устойчивости реально мешается.В итоге чудом избежал оказаться в том же замесе.Занял на работе денег и в обед поехал купил шипы.И домой ехал уже на шипах и вечером мне рассказывал,насколько шипы эффективнней липучки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Дед-наставник




Пост N: 4835
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.14 15:14. Заголовок: дядя Женя пишет: ве..


дядя Женя пишет:

 цитата:
вечером мне рассказывал,насколько шипы эффективнней липучки.


у меня когда в гараже клиенты поднимают эту тему, особенно если погода соответствующая, то сразу устраивается тест драйв, благо территория располагает. Та же история с ABS. Итог всех тест драйвов всегда одинаковый, шипы рулят и ABS при торможении никто переплюнуть не смог

Меня спасет Антоха на Луноходе Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1169
Зарегистрирован: 23.09.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.14 18:13. Заголовок: дядя Женя пишет: Вы..


дядя Женя пишет:

 цитата:
Выпал первый снег,наступил день жестянщика,рулит в 7 утра по федеральной дороге Екатеринбург -Пермь на работу.Впереди замес.Оттормаживается-фиг.АБС стрекочет,система курсовой устойчивости реально мешается.В итоге чудом избежал оказаться в том же замесе.


Не зевай! Не спи! Тебя ждут дома!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 641
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Ленинградская область
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.14 23:40. Заголовок: Катаюсь на Нанкуке I..


Катаюсь на Нанкуке I РIК. Считаю лучшей в ценовом диапазоне. Вышла новая модель совмещающая липуху и шип. RS вроде, но там шипы не держатся как в прежней модели. А так Нокия рулит,за бабки конечно.

Учиться никогда не поздно, а главное - не стыдно! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
сисадмин




Пост N: 2637
Info: icq 84893778, skype v_kurtukov
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.14 05:22. Заголовок: Технолог пишет: Лип..


Технолог пишет:

 цитата:
Липучка, шипы! Мы проводили специальный тест по этой теме. Температурный диапазон, когда липучки и шипы ведут себя одинаково, скажем, демонстрируют одинаковый тормозной путь, – минус 13-150С. При более низких температурах фрикционные шины начинают выигрывать у шипов. Шип не всегда может проколоть твердый лед. А у фрикционных шин благодаря развитым ламелям большая площадь соприкосновения со льдом, особенно шершавым. При более высоких температурах шипованные шины лучше. Но есть нюансы. При минус 200С разница между шиповкой и липучкой будет около 20%. А при минус 2-30С тормозной путь у липучки окажется чуть ли не в два раза большим. Поэтому выбирайте тип шин прежде всего от среднесуточной температуры эксплуатации.



это про классическую жесткую шиповку речь, а ее сейчас не так много осталось


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
сисадмин




Пост N: 2638
Info: icq 84893778, skype v_kurtukov
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.14 05:24. Заголовок: мотя пишет: Катаюсь..


мотя пишет:

 цитата:
Катаюсь на Нанкуке I РIК. Считаю лучшей в ценовом диапазоне. Вышла новая модель совмещающая липуху и шип. RS вроде, но там шипы не держатся как в прежней модели.



так и в других моделях там совмещалась липуха и шип. например I*Pike W409 катал, очень понравилась - мягкая и бесшумная




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
сисадмин




Пост N: 2639
Info: icq 84893778, skype v_kurtukov
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.14 05:28. Заголовок: дядя Женя пишет: Па..


дядя Женя пишет:

 цитата:
Пару лет назад брат из Германии взял подержанную машинку.Опель -астра.Пришла на липучке.Время как раз октябрь,брат говорит-резину и менять не надо.



а чего это она в октябре на липучке пришла? скорее всего там была просто всесезонка, причем в европейском понятии этого, у нас канает только на межсезонье

на липучке не ездят при положительных температурах, она очень плохо себя ведет


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1973
Зарегистрирован: 25.10.10
Откуда: Пермский край
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.14 14:37. Заголовок: а чего это она в окт..



 цитата:
а чего это она в октябре на липучке пришла? скорее всего там была просто всесезонка, причем в европейском понятии этого, у нас канает только на межсезонье


Почему она оказалась на липучке я не знаю.Резина вообще не всесесознка,чисто зимняя(стояли большие снежинки) Машина бралась в диллерском центре,вполне возможно,что простояла долго(с зимы)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 36 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 94
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет