Отправлено: 22.10.08 03:03. Заголовок: Кризис и как с ним жить

И все ж таки: настоятельно рекомендую вчитаться:

цитата:

Причина кризиса 2008 года - за много-много лет до него... Размышлял о истоках нынешнего кризиса. И нашел их. Понятно, что в основе нынешнего кризиса неограниченная кредитная экспансия. Ипотечники в США понабрали субпраймов. Фонды прямых инвестиций выкупали компании за десятки миллиардов в кредит под залог этих же компаний. Хедж-фонды арбитрировали все, что движется с таким плечом, которое раньше только в форексных салонах было. Даже правительство США устроило войнушку в свое удовольствие в госдолг немыслимых доселе размеров. То же и у нас: олигархи в кредит скупали компании, инвестбанки - акции, граждане - жилье и машины. Словом, всему виной дешевый кредит. Как его не стало, все сжалось, и пошел "эффект музыкальных стульев". Но откуда взялся дешевый кредит? Кто виноват? А виноват Гринспен, это он ставку с 2000 по 2003 опустил в ноль. Но зачем Гринспен это сделал? А он боролся с рецессией, которую вызвали падение Энрона и прочих компаний, которые мукхлевали все 1990-е с отчетностью. А зачем же компании мухлевали? А им советы директоров и акционеры говорили - посмотрите, как интернет-компании прут вовсе без прибыли и продаж! Прибыль каждый квартал больше давай, свои акции покупай давай, курс накручивай давай! И едва интернет-компании обвалились... Почему ж интернет-компании поперли? А это оттого, что вся экономика стагнировала, и такого случая ради ставки срезали, в венчурные фонды деньги пришли... Как ставки выросли - тут интернет-компании и посыпались, а за ними и энроны покатились под гору, 9-11 только все докончил. А почему ж ставки в начале 1990-х были низкие? Это так с рецессией боролись. Была противная долгая рецессия, ничего не помогало. Откуда ж рецессия? А фондовый рынок обвалился, да еще до кучи все компании финансировались через джанк-бонды, на которые рейдеры компании перехватывали, бонды им Майкл Милкен делал, а деньги на те джанк-бонды давали ссудно-сберегательные ассоциации, которые почти не регулировались, вот они и воротили что хотели. И в целом на рынке был бум инвестиций. Кто ж такие бонды и ссудно-сберегательные ассоциации нагородил? Неужели Милкен? Нет, он только ситуацией воспользовался. А дерегулировал экономику Рональд Рейган. Да еще Пол Волкер помог - ставки сперва взинтил до неба, а потом опустил, деньги и хлынули рекой. Что ж Рейган и Волкер с ума спятили? Ничего подобного - они с жесточайшей стагфляцией боролись. А случилась эта стагфляция из-за того, что арабы ввели нефтяное эмбарго и цены на нефть подняли до небес (по тем временам). Зачем же арабы это эмбарго сделали? Они таким образом боролись с Израилем, который им задницу надрал в 1967 и 1973 годах. Получается, Израиль всю эту кашу заварил? Да нет, тогда уж виноваты англичане, которые еще в 1916 году пообещали израильтян переселить в Палестину, где израильтяне не жили почти два тысячелетия, а полтора на их месте жили арабы. Как спорам не быть, когда на одной территории два соседа. Таким образом, все бы обошлось, живи евреи в Израиле безвылазно... Но ведь они ж не сами из Израиля ушли. А их выгнал древнеримский император Адриан в 132 году. Потому что евреи устроили восстание Бар-Кохбы, и с того восстания и начались два тысячелетия диаспоры. Что ж евреи с Адрианом не поладили? А дело в том, что Адриан Иерусалим переименовал в свою честь и на руинах второго храма поставил статую своего малолетнего любовника Антиноя, которому велел поклоняться как богу. Лучше религиозные чувства иудеям он отдавить бы не смог. Почему ж Адриан такую поразительную вещь учудил? Дело в том, что у него настроение было отвратительное. В том самом году они с Антиноем в Египет поехали - и Антиной утонул в Ниле. Адриан его обожествил, велел по всей империи ему статуи поставить, даже созвездие Орла в его честь переименовал. Он на иудеях сорвал злость по полной! Итак, мы нашли причину кризиса. Антиной! Вот так, весь мир рушится - и все из-за одного ПИДОРАСА!

Чтоб ему пусто было! Не мог аккуратнее купаться!

http://ammosov.livejournal.com/423796.html

 Отправлено: 05.11.08 05:48. Заголовок: Да и откладывать рем..

Да и откладывать ремонт можно максимум до тех.осмотра,потом всё равно к нам.

 Отправлено: 05.11.08 08:43. Заголовок: на малярах тоже скаж..

на малярах тоже скажется.

ЗСМК наполовину остановлен, зарплату собираются до 30% от прежней урезать
(т.е. на 70%). пока урезанных зарплат не давали, так что еще не заметно.
от ЗСМК страдают шахтеры и железнодорожники. вобщем эдак треть области в ближайшее
время останется в положении "бабло только на еду", даже кредиты платить не смогут.
так что у этих людей не то чтоб в сервис обратиться, денег на бензин даже не будет

 Отправлено: 05.11.08 08:55. Заголовок: Киселевск шахтерский..

Киселевск шахтерский город, там уже должны народ на 4-х дневку переводить, как насчет зарплаты не знаю. из Мысков тоже часть народу на шахтах работает, но из крупных предприятий есть ГРЭС с птицефабрикой... так что должно по идее коснуться меньше

металлурги встряли по всей стране, так что шахтерам надеяться особо не на кого

 Отправлено: 05.11.08 13:00. Заголовок: Ну не все шахты на З..

Ну не все шахты на ЗСМК работают,он ведь только коксующиеся сорта угля потребляет.Остальных коснуться не должно.Не всё так плохо.

 Отправлено: 05.11.08 20:06. Заголовок: 90е пережили, думаю ..

90е пережили, думаю и с этим справимся, в Кузне сейчас тяжко, она почти вся на металле сидит, а он сейчас никому не нужен вот и сокращают людей, но меня немного другое бесит оказывается весь наш росийский стабфонд (просто огромная сумма) который складывался из продаж угля, нефти и газа, создавался как раз для таких пиковых ситуаций, хранился почемуто в США естественно в $, просто напроста испарился в связи с кризисом и полнейшая тишина в СМИ типа ну пропал да и х.... с ним.

цитата:

Итак, мы нашли причину кризиса. Антиной!

плавать надо было учиться пидорг
да простят меня модераторы

 Отправлено: 05.11.08 23:14. Заголовок: Goodwin пишет: Ну ц..

Goodwin пишет:

цитата:

Ну цены на материал приподнимут, ну на электроэнергию

Тариф на лепестричество для населения у нас в городе с 1 января 2009 поднимается на 27%, было 1,90 руб за кВт, будет 2,41 руб за кВт.

 Отправлено: 06.11.08 06:29. Заголовок: соломон пишет: но м..

соломон пишет:

цитата:

но меня немного другое бесит оказывается весь наш росийский стабфонд (просто огромная сумма) который складывался из продаж угля, нефти и газа, создавался как раз для таких пиковых ситуаций, хранился почемуто в США естественно в $,

у меня другие данные: в трех разных валютах хранился, в баксах треть

 Отправлено: 06.11.08 06:36. Заголовок: olegx пишет: Ну не ..

olegx пишет:

цитата:

Ну не все шахты на ЗСМК работают,он ведь только коксующиеся сорта угля потребляет.Остальных коснуться не должно.Не всё так плохо.

так или иначе коснется всех, т.к. уменьшится кол-во денег на руках у населения.
и не только в нашей области.

но серьезные проблемы ожидаются только у закредитованных по самое немогу, на пределе выплачивания. т.к. банки проценты поднимают, некоторые кредиты вообще отзывают (досрочное исполнение обязательств по кредиту) плюс снижение доходов у населения - кредиты выплачивать
не смогут. тут-то банки все пооттяпывают до чего дотянутся...

 Отправлено: 06.11.08 08:15. Заголовок: у меня другие данные..

цитата:

у меня другие данные: в трех разных валютах хранился, в баксах треть

ну и где эти деньги которые специально резервировались для таких кризисов кстати в ущерб нашей экономике

цитата:

тут-то банки все пооттяпывают до чего дотянутся...

совсем уж запугал

 Отправлено: 06.11.08 09:15. Заголовок: кризис-кризис, у мен..

кризис-кризис, у меня вчера полностью заряженый телефон сел за день от звонков, надеюсь остатки мозгов не выжгло излучением, работы просто полный шквал, я вообще не понимаю как моя команда будет укладываться хоть в какие то сроки. Это я не к тому что кризис стороной прошел, а к тому что машины чинили и будут чинить, большинство людей просто не смогут отказаться от авто, это уже часть их жизни. В 98 было также, единственное что я сделал тогда это зафиксировал цены в валюте, может и сейчас надо так же будет сделать

 Отправлено: 06.11.08 10:33. Заголовок: Вот, наконец, зашёл ..

Вот, наконец, зашёл разговор не о том, как плохо, а как действовать в усложняющейся обстановке.
У нас одна из проблем - получить деньги за сделанную работу. Потому как, к примеру - когда чел ввязывается в ремонт, у него ещё какие-то деньги есть, а когда он закончен - их уже нет. Поэтому в некоторой мере выручает возможность обслуживать тачки муниципальных и гос структур... То есть, если б сарай не был бы плохонькой, но все же фирмой - было бы хуже.
Привязаться к валюте - правильное действие.

 Отправлено: 06.11.08 12:14. Заголовок: соломон пишет: ..

соломон пишет:

цитата:

>тут-то банки все пооттяпывают до чего дотянутся... совсем уж запугал

не пугаю. люди не смогут платить за кредиты, думаешь банки утрутся?
если с человека есть что взять, они постараются это сделать. у кого ранее были
косяки с платежами, тем у нас уже присылают письма о требовании досрочного
исполнения обязательств по кредиту (т.е. вертай деньги, все и в 2х недельный срок).

wowk пишет:

цитата:

кризис-кризис, у меня вчера полностью заряженый телефон сел за день от звонков,

сейчас день жестянщика на носу, может потому звонили? ;-)
или после очередной паники народ не знает куда девать забранные из банка деньги,
так хоть машину покрасить покрасивше? :-)

пока как такового кризиса нет среди народа. кого сократили - еще не успели все деньги пропить,
кому зарплату урезали - не успели еще урезанную зарплату получить и т.д.
в начале 2009 будет видно что и как

wowk пишет:

цитата:

У нас одна из проблем - получить деньги за сделанную работу. Потому как, к примеру - когда чел ввязывается в ремонт, у него ещё какие-то деньги есть, а когда он закончен - их уже нет.

предоплата 100%
привязка к баксу - неактуальна, скачет сильно. евро стабилен, но упасть тоже может, там тоже кризис.

 Отправлено: 06.11.08 12:18. Заголовок: В нынешней ситуации..

В нынешней ситуации привязться к валюте не совсем правильно, в те
года крисис был только в нашей стране, а сейчас по всему миру, поэтому неизвестно что лучше рублик или у.е. Посему, если работа есть надо работать, хоть в две смены.
А деньги лучше переводить в сало, а сало в погреб, с голоду непомрешь

 Отправлено: 06.11.08 12:34. Заголовок: Про сало это мысль, ..

Про сало это мысль, такая валюта будет актуальна всегда и во все времена.

 Отправлено: 07.11.08 01:06. Заголовок: Кто то переводит в з..

Кто то переводит в золото, оно относительно стабильно

 Отправлено: 07.11.08 02:42. Заголовок: Ну и если подитожить..

Ну и если подитожить , выходит сало=золото А как можно вложить в золото? Ну а кто-нибудь золото продавал? Раз в 5 дешевле выйдет чем покупал. А сало можно и с наваром продать! Если подкоптить то ваще деликатес! Следовательно , стабилизационный фонд , золото-валютные запасы и проч. надо переводить в сало! Самая стойкая валюта! Глядишь и денюжки выпустят - евросалики!

 Отправлено: 07.11.08 05:58. Заголовок: mishustik евросали..

mishustik

цитата:

евросалики

лучше непридумаешь,
и если у народа осталось чуство юмора, значить не так все плохо

 Отправлено: 07.11.08 07:34. Заголовок: соломон пишет: А де..

соломон пишет:

цитата:

А деньги лучше переводить

а деньги лучше переводить в мешки под глазами

 Отправлено: 07.11.08 09:58. Заголовок: Привязаться - это не..

Привязаться - это не значит вкладывать... Это значит, что цена за работу в твёрдой валюте( а твёрдой валютой может быть хоть литр водки, хоть кило сала) имеет конкретную величину и служит ориентиром при расчёте в других единицах.

 Отправлено: 07.11.08 10:35. Заголовок: wowk именно так..

wowk именно так