Сайт форума - "КУЗОВ АВТОМОБИЛЯ"
Форум "AВТО-КОЛОР"

Клуб мастеров "воздушной кисти".


Альтернативный поиск Поиск в Google
Записная книжка маляра (Wiki) Живая резервная копия форума

 
On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N: 235
Зарегистрирован: 26.11.10
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.11 20:31. Заголовок: Начну издалека...


Начну издалека то ли трепаться, то ли демагогию разводить. Моя мстя за Пулика будет жестокой.

Тема крайне отвлечённая, но преследующая некоторые цели. Мировоззренческая. Политическая даже. Автомобилей она касается, конечно. В итоге. Просто чтобы прийти к этим самым Lexus`ам, которые так чихвостил Пулик, необходимо поговорить о гораздо большем.

Джавдет, я прекрасно понимаю, что ты можешь дополнить, но можно я со своей колокольни? С вполне себе традиционной.

Открываю карты. Я не могу сказать, что мне не нравится Япония, я просто не понимаю, чем вызвано у некоторых людей преклонение перед "японским чудом". Мне не нравится именно это преклонение. Уважение, переходящее в заискивание. Да и само уважение не понимаю. Но как любой пропагандист, я должен перегибать палку. А для жизнеспособности холивара я должен и обострить свою мысль. Я должен сказать эти два слова:

ЯПОНИЯ - ГОВНО!

Но, конечно, не в сравнении с нашим обществом. Это надо отметить сразу и не пытаться сравнивать нас и япов. Япония - говно в сравнении с другими обществами, на которое бы нам и стоило ориентироваться. А японские автомобили - говно по сравнению, например, с немецкими. Мы поговорим детально о японских автомобилях, а пока разведайте (покатайтесь!): что такое Lexus по сравнению с Mercedes? Что такое эта перекрашенная сраная Toyota по сравнению с Mercedes? Что такое Honda (подставьте любую другую японскую марку) в сравнении с BMW? Чувствуете какой непримиримый разговор будет, а?!

...Давным-давно в далёкой галактике на третьей планете от небольшой звезды появилось человеческое общество. Из первобытного субстрата вышли две "цивилизационные" линии - два таксона, две ветви, два социальных организма.

Одна ветвь, и исторически первая, была намного толще - это восточные деспотии. Так как её отростки появлялись не только в Азии, но и в Америке, и даже в Средиземноморье, то называть способ производства таких обществ "азиатским" не совсем корректно. Назовём эту "сверхцивилизацию" (но, безусловно, не централизованную) - политарными государствами.

Другая цивилизационная ветвь вышла из несколько другого типа первобытного общества, но всё же под некоторым влиянием "мудрого Востока". Это античная цивилизация. Она усвоила завоевания Египта, Финикии и за пару веков обогнала весь Восток. Это было возможно благодаря тому, что эллины, а с ними и же римляне, имели, скажем, несколько иную ментальность, чем азиаты. Корни этой ментальности уходят в дремучие времена и непонятно, что наделило европейцев большим чувством юмора и правом на собственное мнение. Способностью меняться и жертвовать дурацкими традициями.

И сразу! Вы слышали что-нибудь про английский юмор? Этот юмор прошёл длинный путь эволюции и является весьма тонким. А что-нибудь слышали про японский юмор? Да, он примерно такой же, как и северокорейский. Как вам словосочетание "японская комедия"? Интересно, в их театральной драматургии сколько комедий? Вот хорроры они могут снимать. Но вы думаете, смеются японцы над чёрным юмором, например? Это страна священных традиций - в Японии всё серьёзно. Не до хиханек-хаханек. В Греции театр появился в гомеровские времена, а в Японии - в лучшем случае в четырнадцатом веке - два тысячелетия разницы! Да и какие там постановки? Танцы, спорная эстетика, не имеющая никакой драматургической глубины. И знаете, нацисты тоже придумали самолёты-снаряды, управляемые самоубийцами, но эта идея была нежизнеспособна в Европе. У немцев есть своё мнение на счёт своей судьбы. Любовь к фюреру - это одно, но не надо ничего путать с трамвайной ручкой.

Вот этот юмор, а вслед за ним и критика, а также право на собственное мнение, родили в греческих полисах демократический дух. Именно демократия и гражданское общество (пусть и соседствующее с классом рабов; а в деспотиях просто все рабы - подданные Повелителя) сделало мощный рывок на пути исторического процесса, пока Римская республика не превратилась в загнивающую империю и не пала под натиском немцев. Менее традиционные и более "обновляемые" и "обучаемые" европейцы в большей степени понимали, что всякое изобретение несовершенно и имеет смысл искать дальше. Производительные силы в Европе эволюционировали куда как быстрее, чем в традиционной Азии.

На осколках Рима, в "романо-германском синтезе" возник феодализм. Он едва ли был прогрессивнее политаризма Азии (в том числе и японского), но всё же он был прогрессивнее уже тем, что смог родить капитализм. В политарных странах возникновение капитализма было невозможно в принципе. Никакого бы "японского чуда" не было бы, если бы япы во время Обновления Мэйдзи не копировали, как некогда китайцы или как мы во время Петра Первого, европейские институты и технологии, а во-вторых, если бы в 1945-м американцы не снесли их гнилую политарную надстройку над капитализмом. Всё "чудо" было спижжэно у европейцев или привнесено в Японию Западной цивилизацией. От частной собственности и банков до моторов (хоть Ванкеля для RX-8!) и транзистора. У япов НЕТ НИЧЕГО СВОЕГО, кроме этих... паршивых аниме. И про дизайн поговорим японских автомобилей. Вы видели настоящий японский автомобильный дизайн, не испытавший влияние европейских школ? А япы - те ещё националисты. Срали они на гармонию в пропорциях и композицию. Поэтому их - конкретно их - автомобили - полное убожество! Хуераги - другого слова и не подберёшь. Да и где зародился промышленный дизайн? Где вообще живёт красота? Макаронники - эти европейские армяне знают толк в красоте. Это они придумали лучшие художественные школы Возрождения. И ведь было что возрождать - сравните древнегреческую скульптуру со скульп... Какая ещё скульптура в Японии? Каменные сады? Это у итальяшек Феррари и Ламбо, Мазератти и прочие Бугатти. А ещё дизайнерские бюро, к которым обращаются те же японцы, если хотят иметь успех на европейском рынке. А Вы видели хоть один некрасивый Mercedes из классических седанов? Конечно, это вопрос вкуса, оценочный вопрос, но вот я, пожалуй, не видел.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 281 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]







Пост N: 327
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Краснодар
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 09:17. Заголовок: На днях заехала маши..


На днях заехала машина. Хозяин ещё странный такой - я подумал, что японец, но вроде как и не японец. Но тоже маленький, глазки ещё такие. А по-русски еле-еле говорит. И машина - явно концепт какой-то. Колёса скрыты, как я понял, вся такая в плавных линиях. Разъём диагностический непонятный. Пришлось подкатить нашу секретную систему диагностики, считывающую сигнатуру сигналов дистанционно. Попереключал я каналы. Не могу найти похожие сигналы. Решил дезассемблировать те, что нашёл. На мониторе появились иероглифы какие-то. Полистал я их. Первый раз такие видел. Точно не японские.

--- Чё за аппарат то, мужик?

--- Летел. Центавра. Альфа. Перерасход. Унабтаниум. Помоги! --- с каким-то металлом в голосе ответил клиент.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 570
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Великие Луки.
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 09:51. Заголовок: Лёлик а можешь сфота..


Лёлик а можешь сфотать свой диагностический бокс, просто интересно что стоит за таким серьёзным парнем и его интеллектом в жизни. Ну не пустое же место?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 330
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Краснодар
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 10:07. Заголовок: mihas, открываемся в..


mihas, открываемся в промежуток первомайских праздников. Тогда же или накануне сделаю фотки, если хочешь. Обязательно сделаю. Использую данную площадку, как рекламную.

Ну и ещё. Как я неоднократно заявлял, мы не диагносты. И бокс у нас не диагностический, а скорее процедурный. Мы не терапевты, и если и не хирурги, то по крайней мере неплохо лечим травами. Мы лечим, а не диагностируем. Диагностика - это операция, предшествующая по умолчанию. Впрочем, это и завершающая процедура. Так чё о ней говорить? Много кто диагностирует. Вон все официалы диагностируют - свечезаменители. А есть даже дваразасвечезаменители.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 571
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Великие Луки.
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 10:12. Заголовок: Ты своего наставника..


Ты своего наставника с собой из Екатеринбурга что ли взял?))) Я так понимаю сменил место жительства ведь недавно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Админ-ренегат




Пост N: 2930
Зарегистрирован: 03.05.08
Откуда: РФ , М.о. г.Балашиха
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 10:18. Заголовок: Лёлик-2 пишет: А ес..


Лёлик-2 пишет:

 цитата:
А есть даже дваразасвечезаменители


Официалы , они еще и блокоменятели. Бывает и по два раза.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 331
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Краснодар
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 10:22. Заголовок: mihas пишет: Ты сво..


mihas пишет:

 цитата:
Ты своего наставника с собой из Екатеринбурга что ли взял?



Да это я прибился к нему. Взял я его, ага. Выписал!

Сменил место жительства недавно, да. Работаем по три часа в сутки, из которых час - обед. И сама работа - не бей лежачего: потолок подбелить, с диванчиков пыль сдуть. Вот и торчу дома на форуме. Причина - заказали много оборудования, ждём. Налаживаем международные контакты. Будем официальными парнёрами самых крутых чип-тюнинг компаний мира.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 284
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 10:51. Заголовок: mishustik пишет: Оф..


mishustik пишет:

 цитата:
Официалы , они еще и блокоменятели. Бывает и по два раза.

Да вообще ремонт иностранцами понимается как замена блока/детали. кругом такая фигня. ремонтировать дороже чем менять.


Лёлик-2 пишет:

 цитата:
--- Летел. Центавра. Альфа. Перерасход. Унабтаниум. Помоги! --- с каким-то металлом в голосе ответил клиент.

Если он такой умный такой хозяин, что он сам не подскажет что и как ?

Лёлик-2 пишет:

 цитата:
Налаживаем международные контакты. Будем официальными парнёрами самых крутых чип-тюнинг компаний мира.

А что тюнить будете? моторы и чипы к ним?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 333
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Краснодар
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 11:02. Заголовок: Lex-art пишет: А ч..


Lex-art пишет:

 цитата:
А что тюнить будете? моторы и чипы к ним?



Вот тебе аналогия из фототехники.

Вот купил ты фотоаппарат. "Тушку" замечательную. И к нему объектив китовый - зум штатный.

И тут тебе предложение: замени свою затычку, на добротный объектив - да возьми свои любимые фокусные расстояния. Вот такое предложение делают все чип-тюнинг компании. Замени свою стоковую программу на тюнинговую.

А есть дядя-вася - полировщик линз. Все профессионалы тащат к нему новые(!) профессиональные объективы и он их ещё улучшает! Юстирует и так далее. Все фото-форварды работают с такими хэнд-мэйд-линзами. С Роллс-Ройсами ручной сборки.

Мы не только меняем программу. Мы подходим комплексно. Мы "юстриуем" всю ЭСУД. "Шлифуем" систему впрыска. Поэтому мы всегда готовы посоревноваться с конкурентами на династенде.

А теперь на работу!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 286
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 11:07. Заголовок: Лёлик-2 пишет: А те..


Лёлик-2 пишет:

 цитата:
А теперь на работу!

Как на праздник
В принципе понятно) можно было и прямо написать

А какие марки тюнните? Европа Америка?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1953
Зарегистрирован: 06.12.08
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 11:09. Заголовок: Лёлик-2 пишет: А те..


Лёлик-2 пишет:

 цитата:
А теперь на работу!


Много не кури там!

Всё в наших руках Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 334
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Краснодар
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 11:17. Заголовок: Lex-art пишет: А к..


Lex-art пишет:

 цитата:
А какие марки тюнните?





дядя вася пишет:

 цитата:
Много не кури там!



В боксе действует запрет на курение. Единственное неудобство для клиента.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 564
Зарегистрирован: 13.08.10
Откуда: Kiev
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 13:36. Заголовок: mihas пишет: Лёлик ..


mihas пишет:

 цитата:
Лёлик а можешь сфотать свой диагностический бокс, просто интересно что стоит за таким серьёзным парнем и его интеллектом в жизни. Ну не пустое же место?


Не вкоем случае,если я его увижу закину малярку Я на себя как гляну после работы(сразу звучит фраза
жизнь не удалась).Лучше будем думать что ето развод...

 цитата:
Работаем по три часа в сутки, из которых час - обед.


Фраза вообще убила,хочу к вам меня такой график устраивает...


Война испытывает храбреца, гнев - мудреца, нужда - друга. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1508
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 16:11. Заголовок: Я всегда думал что ч..


Я всегда думал что чип-тюнинг без соответствующей доработки выпуска, как минимум ГБЦ, установки валов - это какбэ ниочем. Что я упустил? Когда это стало не так?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Быстрая Хонда




Пост N: 87
Зарегистрирован: 23.03.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 16:59. Заголовок: Danich пишет: Я все..


Danich пишет:

 цитата:
Я всегда думал что чип-тюнинг без соответствующей доработки выпуска, как минимум ГБЦ, установки валов - это какбэ ниочем. Что я упустил? Когда это стало не так?


Все так, но ты много чего упустил, впуск, например, валы\пружины\клапана\кпп и т.д.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1509
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 17:01. Заголовок: Ключевое слово Danic..


Ключевое слово Danich пишет:

 цитата:
как минимум



Валы я упустил?))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Быстрая Хонда




Пост N: 89
Зарегистрирован: 23.03.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 17:08. Заголовок: Пружины упустил :sm6..


Пружины упустил если речь зашла о валах. А чего ты боялся упустить тогда?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 709
Info: ***:)
Зарегистрирован: 10.08.09
Откуда: Россия, Падун--Заводоуковск-Тюмень
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 18:32. Заголовок: Лёлик-2 пишет: Цент..


Лёлик-2 пишет:

 цитата:
Центавра. Альфа. Перерасход. Унабтаниум

Современную популяризацию
[edit] Contemporary popularization

С 2010 термин распространился вне разработки, и появляется в заголовках господствующих газет, особенно чтобы описать коммерчески полезные редкие земные элементы (особенно terbium, эрбий, dysprosium, иттрий, и неодимий). Они важны для исполнения бытовой электроники и зеленой технологии, но спроектированное требование им так опережает их текущую поставку, что их называют 'unobtainiums' в пределах рудной промышленности, [5] и комментаторами на американских слушаниях Конгресса в "безопасность поставки" редких земель. [6][6][7][7]As of 2010, the term has diffused beyond engineering, and appears in the headlines of mainstream newspapers, especially to describe the commercially useful rare earth elements (particularly terbium, erbium, dysprosium, yttrium, and neodymium). These are essential to the performance of consumer electronics and green technology, but the projected demand for them so outstrips their current supply that they are called 'unobtainiums' within the ore industry,[5] and by commentators on the US Congressional hearings into the "supply security" of rare-earths.[6][6][7][7]

"Unobtainium" стал используемым в качестве синонима для "недоступного" среди людей, которые не являются ни научно-фантастическими поклонниками, ни инженерами, чтобы обозначить объект, который фактически существует, но который очень тверд получить любого из-за высокой цены (иногда называемый "unaffordium") или ограниченная доступность. Это обычно обращается к и желательному product: очень высокого уровня. например, в маунтинбайкmountain biking сообществоcommunity, "Эти центры титана - unobtainium, человек!". Старые автолюбители используют "unobtainium", чтобы описать части, которые являются vanishingly редкий или больше доступный. [8][8][9][9]"Unobtainium" has come to be used as a synonym for "unobtainable" among people who are neither science fiction fans nor engineers, to denote an object that actually exists, but which is very hard to obtain either because of high price (sometimes referred to as "unaffordium") or limited availability. It usually refers to a very high-end and desirable product:. e.g., in the маунтинбайкmountain biking сообществоcommunity, "These titanium hubs are unobtainium, man!". Old-car enthusiasts use "unobtainium" to describe parts that are vanishingly rare or no longer available.[8][8][9][9]

В поддержании старого оборудования unobtainium обращается к сменным частям, которые больше не сделаны, такие как части для катушечных рекордеров магнитофонной ленты, или редких электронных ламп, которые стоят больше чем оборудование, они приспособлены к (особенно верный об определенных электронных лампах, такой как 1L6, используемый исключительно в американских коротковолновых радио имеющих батарейное питание). [цитата, необходимая]In maintaining old equipment, unobtainium refers to replacement parts that are no longer made, such as parts for reel-to-reel audio-tape recorders, or rare vacuum tubes that cost more than the equipment they are fitted to (especially true of certain vacuum tubes, such as the 1L6, used exclusively in American battery-powered shortwave radios).[citation needed]

Там были повторены попытки приписать имя к реальному материалу. Из-за давнишнего использования термина "unobtainium" в пределах космического научного сообщества лифта, чтобы описать материал с необходимыми особенностями, [10][10][11][11] LiftPort GroupLiftPort Group президент Майкл Лэн защитил назначать термин с должности родового названия для кабелей, которые соткали углерода nanotube волокна, которые, кажется, удовлетворяют требования для этого заявления. Так как он утверждал, что достаточно долго nanotube кабели будет предельно дорого, чтобы развиться без недорогого доступа к микрогравитации, эти кабели все еще были бы достаточно близки к недоступному, чтобы встретить определение. Однако, это использование, кажется, не стало широко распространенным. Защитные очки и компания изнашивания моды, Оукли также часто обозначает материал, используемый для многих из их линзы nosepieces и наушников, который имеет необычную собственность увеличивающейся липкости и таким образом держит когда влажный, как unobtanium.

http://perevod.yandex.ru/en/?url=http%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FWishalloy

************************ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 583
Зарегистрирован: 16.07.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 19:58. Заголовок: olegx пишет: Да про..


olegx пишет:

 цитата:
Да просто слышал от многих что хонды с обд2 не шьются,но Анатолий и здесь не как все



Опять таки не толик, а дима, олененок..

анатоль, ты с Димой чоли опять укатил? В екб лохи перевелись чоли?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 41
Зарегистрирован: 07.06.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 20:38. Заголовок: Ох уж эти диагносты!..


Ох уж эти диагносты!!!!Сначала на ковыряются через обд 2 програматорами а потом бегут братья помогите блок потух .Сколько пытал умников как блок работа
ет несут охринею всякую откроют прогу и смотрят на неё ...За то когда говоришь что чип тюнинг туфта и люди поймут это потому как немогут быть диагносты
умней разработчиков на заводе и понеслось да вы не понимаете не знаете и всё на этом ...махинаторы и фуфлыжники они.Сейчас почти каждый может накупить
нетбуков и накачать ломаных программ а потом умничать...Я почемуто больше скланяюсь к электронщикам чем к диагностам....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 336
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Краснодар
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 22:28. Заголовок: Danich пишет: Я все..


Danich пишет:

 цитата:
Я всегда думал...



А зачем думать? Мы всегда предлагаем вернуть стоковую программу и деньги. Есть на памяти один отказник. Приехал сказать, что не почувствовал разницы. Оказалось, продавал машину. Покатался - чё б не вернуть денежки обратно? Лично Вам, Danich, мы сделаем тюнинг бесплатно. Можете написать потом на форуме, что ничего не заметили. Естественно с возвратом былых настроек.

И потом мы не готовим цирковые автомобили. Мы всего лишь занимаемся рутинным ремонтом. Наш клиент - это не прыщавый юнец, жаждущий сделать кого-то от светофора, а обычные люди, которым хочется наслаждаться управлением автомобиля. Мы не качалка, где можно накачать мышцы. Мы - больница, которая лечит болезни сердца автомобиля. Чип-тюнинг - это просто изюминка. Если бы мы ставили только на чип-тюнинг, то доедали бы тот самый последний хер. Деньги делаются на ремонте. И здесь клиента не проведёшь - никакие "плацебо" тут не работают.

OLEG 111 пишет:

 цитата:
Ох, уж эти диагносты!!!



И не говорите! Срут в отрасль, а нам разгребать! Оправдываться! Подобно тому как среди колористов большинство "новички", также и тут. Ничего нет удивительного. Везде так.

OLEG 111 пишет:

 цитата:
...не могут быть диагносты умней разработчиков.



Именно эта фраза выдаёт в Вас человека, не понимающего, что делают чип-тюнеры. Мы вовсе не умнее разработчиков. И никогда не претендовали на то, чтобы казаться умнее. Что делают чип-тюнеры?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 281 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 102
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет