Автор | Сообщение |
beTmeNT87
|
| постоянный участник
|
Пост N: 22
Зарегистрирован: 22.01.08
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 15.06.08 17:26. Заголовок: Reoflex (продолжение)
Рябята, кто пользовался материалами Reoflex? Какие остались впечатления?
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
miha-tag
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1325
Info: скайп miha.tag
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: раша, таганрог
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 27.11.10 13:01. Заголовок: если тереть капот, т..
если тереть капот, то и 100% поверхности можно машинкой,но опять-же есть недостатки- вероятность пропилов. а в целом я-бы не сказал что даже 70% можно сделать машинкой, углубления всякие, канавки, торцы, проемы наконец. ну непонимаю я как можно там машинкой тереть,даже пнвмо на 125 не везде лезет. <\/u><\/a> наверное многие так чистят, по площадям теранули, а дальше вода а если 1-2 элемента, то машинка даст экономии времени при перетирке грунта минут 20 максимум, при потоке и в пересчете за месяц это может и заметно, но в моей неспешной работе это почти не играет роли, меня беспокоит больше чтоб клиент был и платил хорошо. вот уже и продолжение началось, а мой пост как-бы непонятно о чем стал, тема вроде о реофлексе.. ну в общем я так и не понял как при использовании машинки реофлекс становится привлекательнее других грунтов, видно мысль очень глубокая и мне ее не понять, уж извините
|
|
|
СергейР
|
| постоянный участник
|
Пост N: 854
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: RUS, Красноярск
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 27.11.10 15:38. Заголовок: miha-tag Я не могу п..
miha-tag Я не могу понять только ВОДУ. Сам от воды отказался давно, после того как научили работать машинками, с 2003г. Ручную работу тоже делаем "на сухую", используя проявку. Вода слякоть мне не нравятся. А реофлекс мне нравится по 2м причинам: 1. цена. 2. грунт " прямо на металл обладает очень хорошей адгезией, почти ко всему, и позволяет исключить применение антикор. грунта, можно сказать 2в одном. А разницы в шлифовке грунтов РЕОФЛЕКСА. или НОВОЛА я не вижу, и не замечаю. С водичкой работают, в основном, "не спеша," я воспринимаю это как ХОББИ Паша! сильно страшные "перевертыши стараемся не брать" - большая трудоемкость, не выгодно, а машинками тоже надо уметь работать! Ручными рубанками тоже работаем, но больше стараемся машиками, очень нравится планетарная машинка!
|
|
|
Паша-малыш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2441
Info: + 375 29 9438566
Зарегистрирован: 16.01.07
Откуда: Беларусь, Осиповичи
Рейтинг:
14
|
|
Отправлено: 27.11.10 19:19. Заголовок: СергейР пишет: а м..
СергейР пишет: цитата: | а машинками тоже надо уметь работать! |
| Серёж, так вроде не вчера машинку в руки взял. miha-tag пишет: цитата: | а в целом я-бы не сказал что даже 70% можно сделать машинкой, углубления всякие, канавки, торцы, проемы наконец. ну непонимаю я как можно там машинкой |
| Вот я и думаю, что может быть дело вот в чём: СергейР пишет: цитата: | сильно страшные "перевертыши стараемся не брать" - большая трудоемкость |
|
|
|
|
СергейР
|
| постоянный участник
|
Пост N: 857
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: RUS, Красноярск
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 04.12.10 16:46. Заголовок: Паша-малыш Смысл лю..
Паша-малыш Смысл любой работы - деньги! Если перевертыш то работы - много, а денег мало, зачем нужна такая работа? Разве только хобби, или доказать что то самому себе?
|
|
|
Паша-малыш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2460
Info: + 375 29 9438566
Зарегистрирован: 16.01.07
Откуда: Беларусь, Осиповичи
Рейтинг:
14
|
|
Отправлено: 04.12.10 17:21. Заголовок: Возразить нечего, по..
Возразить нечего, потому что ты прав на мильен процентов
|
|
|
Diki
|
| |
Пост N: 185
Info: +375295091395
Зарегистрирован: 12.09.08
Откуда: Беларусь, Несвиж
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 26.12.10 18:51. Заголовок: заметил такой косяк ..
заметил такой косяк за лаком реофлекс мс... вообщем уже второй раз повторяется, помогите разобраться.... когда крашу по серебру в переходы, то вот этот элемент на котором переход становится визуально темнее после покрытия лаком. т.е лак как-бы темнит... в лак добавлял 10 % растика Р12, второй раз лачил вообще густым... Это только у меня так или еще были случаи?
|
|
|
малый
|
| постоянный участник
|
Пост N: 330
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Беларусь, Чашники
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 26.12.10 20:10. Заголовок: Эффект линзы,первый ..
Эффект линзы,первый слой не ложи лака на сопряжении деталей см10,второй ложи полностью элемент,возможно меньше будет видно.
|
|
|
СергейР
|
| постоянный участник
|
Пост N: 873
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: RUS, Красноярск
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 27.12.10 08:47. Заголовок: Diki Да есть эффект ..
Diki Да есть эффект линзы, его можно уменьшить, если перед базой нанести тонкий лаковый слой - 10% разведенного лака, и 90% разбавителя, потом, переход базой. Базу накрыть лаком, не выходя на край детали, и последний тонкий слой такого же переразбавленного лака.
|
|
|
Сергий
|
| |
Пост N: 99
Зарегистрирован: 18.08.10
Откуда: Россия, Омск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 27.12.10 20:41. Заголовок: Пробовал HS... Темни..
Пробовал HS... Темнит... 100%
|
|
|
Diki
|
| |
Пост N: 186
Info: +375295091395
Зарегистрирован: 12.09.08
Откуда: Беларусь, Несвиж
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 28.12.10 00:01. Заголовок: вообщем чем толще сл..
вообщем чем толще слой лака тем более темным получится?
|
|
|
Технолог
|
| Технолог
|
Пост N: 434
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 28.12.10 09:58. Заголовок: Diki пишет: вообщем..
Diki пишет: цитата: | вообщем чем толще слой лака тем более темным получится? |
| Толщина (слоя лака!) играет значение на зрительное восприятие - это понятно. Замечен ещё один момент- при нанесении лака базовое покрытие "как-бы" становиться "подвижным" и люминий начинает кувыркаться. Удачи Технарь.
|
|
|
|
малый
|
| постоянный участник
|
Пост N: 336
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Беларусь, Чашники
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 28.12.10 10:32. Заголовок: Технолог пишет: при..
Технолог пишет: цитата: | при нанесении лака базовое покрытие "как-бы" становиться "подвижным" и люминий начинает кувыркаться. |
|
Ты имеешь ввиду переворачивается зерно?
|
|
|
Технолог
|
| Технолог
|
Пост N: 436
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 28.12.10 11:09. Заголовок: малый пишет: имеешь..
малый пишет: цитата: | имеешь ввиду переворачивается зерно? |
| малый , здесь как не назови - зерно изменяет своё ранее принятое положение. Проводил испытания на разных базах(брендах) с различными лаками (наблюдалось это явление с различной степенью выраженности). Удачи Технарь.
|
|
|
miha-tag
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1338
Info: скайп miha.tag
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: раша, таганрог
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 28.12.10 13:22. Заголовок: мне кажется край де..
мне кажется край детали темнит не от толщины слоя, и уж не от марки лака. ну попробуте, сделайте 2 выкраски, с 2 и 4 слоями, разницы не будет. а на край бывает вообще полслоя напылишь жиденько, а цвет- то уже не тот мне кажется дело в том, что поверхность старого лака мы вышкуриваем абразивом(да хотя-б та-же паста, даже без скотчбрайта). лак либо не полностью пропитывает эти риски, либо пропитав, покрытие не становится полностью прозрачным, в нем как-бы образуется прослойка. возникла идея, но пока нет времени. мож кто сделает такой эксперимент: 2 одинаковых выкраски(желательно серебро) покрыть лаком, только одну прям по глянцу, другую - прошкуренную, как обычно под переход.
|
|
|
СергейР
|
| постоянный участник
|
Пост N: 877
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: RUS, Красноярск
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 28.12.10 15:02. Заголовок: Технолог Если зерно ..
Технолог Если зерно ложить на мокрый биндер- смесь для перехода по базе, то зерно не "переворачивается"
|
|
|
Технолог
|
| Технолог
|
Пост N: 439
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 28.12.10 15:17. Заголовок: СергейР , согласен, ..
СергейР , согласен, что при использовании биндера (при этом на мокрый или заматовевший - роли не играет) зерно устойчиво занимает своё положение (по крайней мере при визуальной оценке). С уважением Технарь.
|
|
|
СергейР
|
| постоянный участник
|
Пост N: 878
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: RUS, Красноярск
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 28.12.10 15:26. Заголовок: Наконец то получил л..
Наконец то получил лак OPTIM. Сразу начал его тестировать. Пробовали разводить с разной вязкостью, на вертикалях и на горизонтали. Впечатление - лак понравился! 1. Промежуточные технологические выдержки короткие, за 10 мин схватывается "на отлип" 2. Растекается лучше чем обычный МS, мне понравилась вязкость при добавлении 5% раэбавителя 3. Полимеризуется как ЭКСПРЕСС. А если добавить катализатор, то через 4 часа можно полировать. при сушке без нагрева. С ИК сушкой - за 30 мин. 4. Блеск - хороший, и полируется легко. И все это за 500р в розницу. По своему поведению чем то напоминает QUICKLINE MS, но в 2 раза дешевле!
|
|
|
малый
|
| постоянный участник
|
Пост N: 338
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Беларусь, Чашники
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 28.12.10 21:55. Заголовок: Технолог пишет: с р..
Технолог пишет: цитата: | с различными лаками (наблюдалось это явление с различной степенью выраженности). |
|
Менее выражено при меньшем количестве растика в лаке и большей межслойке.
|
|
|
Юрий74
|
| постоянный участник
|
Пост N: 437
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Россия, Архангельская обл.,г.Котлас
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 30.01.11 19:09. Заголовок: Взяли на пробу жидка..
Взяли на пробу жидкарь РЕО, временные характеристики не соответствуют мануалу,если нет ИК сушки хрен просушишь,сушили полдня + 20 минут ИК лампы, а ощущения недосушенности остались,абразив забивается быстро,спасало что абранет был,точится легко. Самое хреновое у нее - ЗАПАХ ,даже когда высохла и то как то пахнет,может после Дюны непривычно.
|
|
|
maxx-l
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1782
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 30.01.11 19:36. Заголовок: Запах это да...Сушка..
Запах это да...Сушками сушится с активатором
|
|
|
Юрий74
|
| постоянный участник
|
Пост N: 438
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Россия, Архангельская обл.,г.Котлас
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 31.01.11 10:04. Заголовок: maxx-l пишет: Сушка..
maxx-l пишет: цитата: | Сушками сушится с активатором |
| А разве в жидкарь активатор добавляется?
|
|
|
|
|
Отправлено: 31.01.11 10:28. Заголовок: Юрий74 пишет: А ра..
Юрий74 пишет: цитата: | А разве в жидкарь активатор добавляется? |
| а как же!!! тведеть же он за счёт чего то должен
|
|
|
Вальтер
|
| постоянный участник
|
Пост N: 635
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 31.01.11 11:09. Заголовок: Pivo пишет: а как ж..
Pivo пишет: цитата: | а как же!!! тведеть же он за счёт чего то должен |
| Он наверно этот имеет ввиду, а не родной, этот только для акриловых материалов.
|
|
|
|
Отправлено: 31.01.11 11:26. Заголовок: жидкарь http://www.t..
жидкарь отвердос Соотношение смешивания 1,5 кг 1006-23 Отвердитель 50 см3 948-22, 75 cм3 948-22 при 15°C Разбавитель Вязкость DIN 4 20°C Установлена для нанесения Жизнеспосoбность при 20°C 30 – 35 мин Пистолет с верхним бачком Входное давление HVLP-пистолет: 2,5 – 3,0 мм 2,5 – 3,0 бaра Количество слоев 4 – 8 Толщина слоя: наносить слой минимум 200 мкм Нанесение кистью возможно Сушка: 20°C 60°C ок. 3 часов 30 мин Инфракрасная сушка (коротковолновая) (средневолновая) 10 мин 15 – 20 мин Шлифовка Эксцентрик Предварительная шлифовка P 150 Контрольная краска 581-40 Тонкая шлифовка P 240
|
|
|
maxx-l
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1784
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 31.01.11 12:05. Заголовок: Я писал про новый жи..
Я писал про новый жидкарь Рео с двумя баночками, а со старым шла одна... Новый получше...
|
|
|
mifody
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1129
Зарегистрирован: 07.01.08
Откуда: Беларусь, Могилёв
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 31.01.11 13:29. Заголовок: так там просто раств..
так там просто раствор для полиэфира в баночке второй.
|
|
|
Вальтер
|
| постоянный участник
|
Пост N: 636
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 31.01.11 13:54. Заголовок: maxx-l пишет: с дву..
maxx-l пишет: Одна отвердитель, другая разбавитель.
|
|
|
maxx-l
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1785
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 31.01.11 15:23. Заголовок: Pivo Я тут нашел ваш..
Pivo Я тут нашел вашего преда(глазузит) там абразивы есть Нортон, как они? Цена хорошая?И что за шпакля Салкомикс, есть иакой же лак, цены суперски!
|
|
|
|
Отправлено: 31.01.11 16:58. Заголовок: я не пробывал !! нам..
я не пробывал !! нам привозят 3М шкурки и глазуритовскую шпаклю
|
|
|
Юрий74
|
| постоянный участник
|
Пост N: 439
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Россия, Архангельская обл.,г.Котлас
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 31.01.11 23:57. Заголовок: maxx-l пишет: Я пис..
maxx-l пишет: цитата: | Я писал про новый жидкарь Рео с двумя баночками, а со старым шла одна... Новый получше... |
| Новый как раз и пробовал. Вальтер пишет: цитата: | Он наверно этот имеет ввиду, а не родной, этот только для акриловых материалов. |
| Так и есть я подумал что Макс про ускоритель сушки говорит,его же в жидкую низя.
|
|
|
Lex-art
|
| постоянный участник
|
Пост N: 45
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.02.11 21:59. Заголовок: СергейР пишет: Нако..
СергейР пишет: цитата: | Наконец то получил лак OPTIM. Сразу начал его тестировать. Пробовали разводить с разной вязкостью, на вертикалях и на горизонтали. Впечатление - лак понравился! |
| Что это за марка такая лака? кто производит?
|
|
|
|
maxx-l
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1842
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 11.02.11 22:03. Заголовок: Это очень славная ли..
|
|
|
Lex-art
|
| постоянный участник
|
Пост N: 144
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.03.11 00:41. Заголовок: Блин еле осилил всю ..
|
|
|
vlad
|
| сисадмин
|
Пост N: 2034
Info: icq 84893778, skype v_kurtukov
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг:
14
|
|
Отправлено: 22.03.11 08:16. Заголовок: Lex-art пишет: Гр..
Lex-art пишет: цитата: | Грунты хорошие. Проявка норм. Лак МС - неплох, а вот ХС спорный. |
| не спорный, просто скорее всего у тебя ствол HS не любит его чуть-чуть сложнее разлить чем MS
|
|
|
Lex-art
|
| постоянный участник
|
Пост N: 147
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.03.11 13:03. Заголовок: vlad Я пока не пробы..
vlad Я пока не пробывал лак от Рео ни МС ни ХС. Я просто подвел черту из всего прочитанного. Рео лачить уметь надо Я лачу Хамелионом ХС пока. Бекрой хочу попробывать.
|
|
|
Юрий74
|
| постоянный участник
|
Пост N: 535
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Россия, Архангельская обл.,г.Котлас
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 24.03.11 22:40. Заголовок: Lex-art пишет: Я п..
Lex-art пишет: цитата: | Я пока не пробывал лак от Рео ни МС ни ХС. Я просто подвел черту из всего прочитанного. Рео лачить уметь надо |
| Лаки хороши учитывая их цену, ХС понравился,МС еще не распробовали ,но первое впечатление ,сложности в нанесении небыло. Lex-art Александр как бюджетный вариант
|
|
|
miha-tag
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1441
Info: скайп miha.tag
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: раша, таганрог
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 25.03.11 23:41. Заголовок: использовал баночку ..
использовал баночку грунта 4+1 и с удивлением обнаружил что на отвердителе написано 3+1 в магазине видимо перепутали, хотя не видел грунта 3+1 у нас.
|
|
|
maxx-l
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2026
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 25.03.11 23:50. Заголовок: У меня есть 5+1 :sm5..
У меня есть 5+1 3+1 не видел ни разу..
|
|
|
miha-tag
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1442
Info: скайп miha.tag
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: раша, таганрог
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 26.03.11 00:05. Заголовок: maxx-l пишет: У мен..
|
|
|
Lex-art
|
| постоянный участник
|
Пост N: 191
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 26.03.11 00:08. Заголовок: вопрос: а отвердител..
вопрос: а отвердители Рео мороза бояться или нет?
|
|
|
miha-tag
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1443
Info: скайп miha.tag
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: раша, таганрог
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 26.03.11 00:11. Заголовок: думаю не боится, как..
думаю не боится, как и остальные.
|
|
|
|
maxx-l
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2028
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 26.03.11 00:17. Заголовок: http://ecopol.ru/img..
Те вот от этого дали грунт-выравниватель как высокоэффективный изолятор. А у тя просто вот такой грунт, толстослойный наполнитель и изолятор, мне прямо на метал грунт-выравниватель с антикоррозионными свойствами больше нравится.
|
|
|
Lex-art
|
| постоянный участник
|
Пост N: 192
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 26.03.11 00:21. Заголовок: maxx-l пишет: мне п..
maxx-l пишет: цитата: | мне прямо на метал кот больше нравится мокрый |
|
Взял кстати вчера его. еще не тестил. Странно что отвердитель и сам грунт разница во времени изготовления 4 месяца
|
|
|
maxx-l
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2029
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 26.03.11 00:25. Заголовок: Бывает,не просрочка?..
Бывает,не просрочка? Надобдить!
|
|
|
maxx-l
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2030
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 26.03.11 00:32. Заголовок: У Рео скоро будет св..
|
|
|
miha-tag
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1445
Info: скайп miha.tag
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: раша, таганрог
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 26.03.11 00:33. Заголовок: maxx-l пишет: мне п..
maxx-l пишет: цитата: | мне прямо на метал грунт-выравниватель с антикоррозионными свойствами больше нравится. |
|
что, уникальный грунт? у других брендов нет антикорозионных добавок? просто на это ни кто не делает упор. даже в шпатле есть эти добавки. а в шлифуемой версии рео мне не нравится.
|
|
|
maxx-l
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2032
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 26.03.11 00:48. Заголовок: Почему это ...я спра..
Почему это ...я спрашивал у их технолога за эти добавки... Именно изза них прямо на металл дороже обычного на 60 рублей.
|
|
|
Lex-art
|
| постоянный участник
|
Пост N: 193
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 26.03.11 00:59. Заголовок: не норм. года нету. ..
не норм. года нету. говорят все свежее....
|
|
|
Юрий74
|
| постоянный участник
|
Пост N: 542
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Россия, Архангельская обл.,г.Котлас
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 26.03.11 23:03. Заголовок: Lex-art пишет: Стр..
Lex-art пишет: цитата: | Странно что отвердитель и сам грунт разница во времени изготовления 4 месяца |
| так ничего странного ,отвердос идет отдельным продуктом, просто ты покупаешь комплект,а можно и в разнобой.
|
|
|
miha-tag
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1446
Info: скайп miha.tag
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: раша, таганрог
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 26.03.11 23:25. Заголовок: maxx-l пишет: Именн..
maxx-l пишет: цитата: | Именно из-за них прямо на металл дороже обычного на 60 рублей. |
|
в новоле тоже есть дешевый варант, без добавок, только там все наоборот, обычный(наиболее распространенный) у них с добавками, а не обычный(обьем тоже урезали до 0,8 литра)- без http://www.sibcolor.ru/catalogue.php?mid=24&pid=383<\/u><\/a>
|
|
|
СергейР
|
| постоянный участник
|
Пост N: 925
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: RUS, Красноярск
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 28.03.11 14:43. Заголовок: Пользуюсь РЕО уже да..
Пользуюсь РЕО уже давно, никаких проблемм, пока, на мой взгляд самая ОПТИМАЛЬНАЯ линейка материалов. Любой другой материал дороже получается.
|
|
|
arie
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1149
Зарегистрирован: 23.11.09
Откуда: Россия, Ленинград
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 09.04.11 15:12. Заголовок: Цена и впрямь приятн..
Цена и впрямь приятная, отпугивают отзывы по лаку HS, хотя конструктивно так,никто ничего и не сказал.
|
|
|
Вальтер
|
| постоянный участник
|
Пост N: 705
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 09.04.11 17:23. Заголовок: arie пишет: хотя к..
arie пишет: цитата: | хотя конструктивно так,никто ничего и не сказал. |
| Смаржопит и при сушке теряется блеск, у MS этого не замечалось.
|
|
|
Юрий74
|
| постоянный участник
|
Пост N: 550
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Россия, Архангельская обл.,г.Котлас
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 09.04.11 18:41. Заголовок: arie пишет: Цена и ..
arie пишет: цитата: | Цена и впрямь приятная, отпугивают отзывы по лаку HS, хотя конструктивно так,никто ничего и не сказал. |
| Вальтер пишет: цитата: | Смаржопит и при сушке теряется блеск |
| А мне ХС понравился,может и есть смаржопа но и то небольшая,с лупой если не ползать... ,Полируется нормально,переходы тоже.При естественной сушке потери блеска не заметил.
|
|
|
СергейР
|
| постоянный участник
|
Пост N: 934
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: RUS, Красноярск
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 12.04.11 10:22. Заголовок: СМАРЖОПА - это дефек..
СМАРЖОПА - это дефект покраски, и ошибка маляра на каком то этапе работ. Если начинаеш оптимизировать процесс покраски, с целью заработать деньги, то приходишь к материалам Реофлекс, и набору оборудования - спотер и ИК сушка, про плазменную резку пока не говорю. По реофлексу мнения разные, но если учитвать качество - цена то конкуреции пока нет.А вот смог маляр сработать этим материалом или нет, - это уже ОПЫТ. Мне более нравятся материалы с более короткими выдержками на отлип, поэтому больше нравится ЭКСПРЕС, и ОПТИМ. Хотя МS и HS тоже хорошо
|
|
|
morozz
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1034
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 12.04.11 12:49. Заголовок: СергейР пишет: СМАР..
СергейР пишет: цитата: | СМАРЖОПА - это дефект покраски, и ошибка маляра на каком то этапе работ |
|
нука расскажи по подробней , где это я косячу когда лачу карфитом , и почему нет смаржопы на Макс Майере , хотя разбавитель не добавляется и межслойка как положено делается Эти бренды просто для примера
|
|
|
СергейР
|
| постоянный участник
|
Пост N: 935
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: RUS, Красноярск
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 12.04.11 13:24. Заголовок: morozz Ты как то пис..
morozz Ты как то писал, что у тебя и Квик смаржопит, Я спорить не буду, просто надоело. Я для себя вывел довольно простую "технологию" нанесения лака, при условии, что база нанесена ровно и плотно, а не рыхло. Первые 2 слоя развожу лак разбавителем 50%, и наношу тонкие слои, но глянцевые, уменьшая подачу лака, можно винтом, но я ограничиваю пальцем,на курке. Между слоями выдержка "на отлип", опять же пальцем И последний слой разливаю как хочется, чаще всего двойной. После этого выдержка, на отлип, и ИК сушка. Целиком машины красим редко, да и гонять камеру 50 КВТ дорого. И никакой СМАРЖОПЫ!
|
|
|
бывалый
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1045
Info: скайп:ppaassaatt2
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Украина
Рейтинг:
14
|
|
Отправлено: 12.04.11 15:40. Заголовок: СергейР пишет: По ..
СергейР пишет: цитата: | По реофлексу мнения разные, но если учитвать качество - цена то конкуреции пока нет. |
| Многие применяют эту фразу,но что она под собой подразумевает,не улавливаю ? Может кто объяснит?
|
|
|
Rover
|
| Дед-наставник
|
Пост N: 1383
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 12.04.11 15:44. Заголовок: Да, каждому свое, я ..
Да, каждому свое, я как человек ленивый, предпочитаю налить отвердос в лак, бабахнуть два полных слоя в глянец и без всяких винтов. курков, растворов, пальцев, отлипов, прилипов и десяти слоев. И никакой СМАРЖОПЫ. хотя на мой взгляд надо писать смарТжопы
|
|
|
Технолог
|
| Технолог
|
Пост N: 865
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 12.04.11 16:20. Заголовок: Rover пишет: Да, ка..
Rover пишет: цитата: | Да, каждому свое, я как человек ленивый, предпочитаю налить отвердос в лак, бабахнуть два полных слоя в глянец и без всяких винтов. курков, растворов, пальцев, отлипов, прилипов и десяти слоев. И никакой СМАРЖОПЫ. хотя на мой взгляд надо писать смарТжопы |
| Касаемо лингвинистических изысков - у нас есть знатоки? Посмотрел в переводчике Smart- это 1. умный 2. элегантный 3. сообразительный 4. остроумный 5. ухоженный 6. с программным управлением 7. шикарный 8. нарядный В пору обсуждение затереть!
|
|
|
Евген
|
| постоянный участник
|
Пост N: 735
Info: тел. 8 911 557 45 03
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Нарьян-Мар
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 12.04.11 16:43. Заголовок: Технолог пишет: В п..
Технолог пишет: цитата: | В пору обсуждение затереть! |
| ага страниц на 50.. и спорами руганью.... ой флуДю
|
|
|
Rover
|
| Дед-наставник
|
Пост N: 1384
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 12.04.11 16:44. Заголовок: Технолог пишет: Пос..
Технолог пишет: самое подходящее это хитрый, вместе с жопой классно сочетается
|
|
|
maxx-l
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2070
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 12.04.11 20:20. Заголовок: А как жэ смарт кар....
А как жэ смарт кар... Смарт жопа это маленькая такая жопка по лаку...
|
|
|
Лёлик-2
|
| |
Пост N: 347
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Краснодар
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 12.04.11 20:34. Заголовок: Кстати, Макс, если я..
|
|
|
maxx-l
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2071
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 12.04.11 20:46. Заголовок: Ну жопы у всех разны..
Ну жопы у всех разные а локалка не более а4 листика!
|
|
|
Дед
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1690
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 12.04.11 21:24. Заголовок: Братва, хрен ли тепу..
Братва, хрен ли тепу поганить. Не знаю у кого какая жопа, а Рео уже начал базовую краску выпускать. Я уже тестил черную базу 9005. Конечно не ПИПИДЖИ, но вполне адекватно себя ведет. Недостаток- излишне блестит даже после высыхания, но если последний слой тонкий сделать, то лак цепляется крепко. Бочину на рафике открасил. Вот точно скоро будет кому то жопа, если Рео свои миксы лить будет. Я уже на их акрил полностью перешел. Нет только синего микса. Народ красит и не жалуется. Какое там сравнение с Викой, там мобик скоро в жопе будет.
|
|
|
maxx-l
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2074
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 12.04.11 21:32. Заголовок: Рео Рулит! :sm36: ..
Рео Рулит! Даешь мешалку РЕО и формул вагон!
|
|
|
Лёлик-2
|
| |
Пост N: 353
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Краснодар
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 12.04.11 23:42. Заголовок: Хм. Хм-хм. :sm5: ..
Хм. Хм-хм. Надо бы держать руку на пульсе.
|
|
|
СергейР
|
| постоянный участник
|
Пост N: 937
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: RUS, Красноярск
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 13.04.11 07:18. Заголовок: бывалый Я понимаю ..
бывалый Я понимаю "качество - цена" это прежде всего КАЧЕСТВО, такое, что в процессе эксплуатации машины в течении 3-5 лет нет потери прозрачности, блеска, и хорошая устойчивость к атмосферным воздействиям, и бензину. В сранении с заводскими покрытиями. А ЦЕНА - позволяет больше денег заработать, на предприятие или на карман. Пользуясь материалами РЕОФЛЕКС, например, у меня себестоимость покраски снижается до 700р на деталь.При этом по качеству претензий нет.
|
|
|
СергейР
|
| постоянный участник
|
Пост N: 938
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: RUS, Красноярск
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 13.04.11 07:49. Заголовок: Rover Сергей, а у те..
Rover Сергей, а у тебя на одну деталь , в среднем, на какую сумму, материалов уходит? Если считать стоимость материалов по розничной цене? И какая у тебя стоимость нормочаса? У меня 1000р, с учетом рентабильности 25%.
|
|
|
Rover
|
| Дед-наставник
|
Пост N: 1393
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 13.04.11 09:38. Заголовок: СергейР Сергей, если..
СергейР Сергей, если ты хочешь посчитать, тогда надо учитывать и доп работы связаные с твоей технологией, у тебя четыре слоя лака, у меня два, у тебя два замеса, у меня один, из минут набегают часы, вот и перемножь их на свой нормочас. К тому же для меня удобство работы далеко не на последнем месте. А зарабатываю я на покраске хорошо.
|
|
|
бывалый
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1052
Info: скайп:ppaassaatt2
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Украина
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 13.04.11 11:09. Заголовок: СергейР пишет: Я по..
СергейР пишет: цитата: | Я понимаю "качество - цена" это прежде всего КАЧЕСТВО |
| СергейР не так давно твои приоритеты были расставлены по другому : СергейР пишет: цитата: | А реофлекс мне нравится по 2м причинам: 1. цена. 2. грунт " прямо на металл обладает очень хорошей адгезией, почти ко всему, и позволяет исключить применение антикор. грунта, можно сказать 2в одном. А разницы в шлифовке грунтов РЕОФЛЕКСА. или НОВОЛА я не вижу, и не замечаю. |
| Так, все же цена ? Проскальзывала инф-ция,что Реофлекс имеет отношение к Штандокс. Но если в Штандокс нет 2к грунтов- напонителей которые можно наносить на голый металл,откуда они взялись в Реофлекс ? Сергей,завтра к нам приезжают представители Реофлекс проводить семинар,мне тоже предложили по-присутствовать.Можешь дать название этого зверь-грунта который,как ты пишешь: исключает прим. антикор.грунта.
|
|
|
СергейР
|
| постоянный участник
|
Пост N: 939
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: RUS, Красноярск
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 13.04.11 11:11. Заголовок: Rover Сергей, это оч..
Rover Сергей, это очень хорошо, что ты хорошо зарабатываешь, Я рад за тебя. Спорить не буду, т.как, смысла нет. У каждого мастера свои приколы!
|
|
|
СергейР
|
| постоянный участник
|
Пост N: 940
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: RUS, Красноярск
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 13.04.11 11:22. Заголовок: бывалый Понятие о ка..
бывалый Понятие о качестве у всех разное, а цена очень сильно влияет на доход. Поэтому говорю "соотношение каество - цена" Если рассматривать покраску как бизнес, то при равном качестве материалов, решаюшее значение имеет ЦЕНА.
|
|
|
бывалый
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1053
Info: скайп:ppaassaatt2
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Украина
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 13.04.11 11:29. Заголовок: СергейР пишет: ..
СергейР пишет: цитата: | Если рассматривать покраску как бизнес, |
| Бизнес-безнесом,но надо ж и совесть иметь,в конце-то концов.Если машина облазит через три месяца,это какой уровень стандарта качества? цитата: | СергейР пишет: цитата: А разницы в шлифовке грунтов РЕОФЛЕКСА. или НОВОЛА я не вижу, и не замечаю. |
| ну если между такими материалами выбирать,то вопросов больше нет
|
|
|
Vlad-r
|
| постоянный участник
|
Пост N: 213
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Беларусь
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 13.04.11 13:05. Заголовок: СергейР пишет: у ме..
СергейР пишет: цитата: | у меня себестоимость покраски снижается до 700р на деталь |
| а что в список входит? просто сам закладываю себестоимость 20$ на деталь(дверь, крыло) при бюджетном ремонте, причем не просто на покраску, а со шпатлеванием и при условии что деталь на машине(+маскировка), материалы дороже Реофлекса.
|
|
|
СергейР
|
| постоянный участник
|
Пост N: 941
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: RUS, Красноярск
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 13.04.11 13:40. Заголовок: Vlad-r В стоимость м..
Vlad-r В стоимость материалов на покраску одной детали входят израсходованные материалы по факту. Это грунты, абразивы, скотч, укрывка, валики, краска, лак.Шпатлеванием занимается жестянщик. Считал средний показатель, за месяц. Количество деталей, и количество материалов. Считать приходится все время, иначе можно пролететь. Вот например при принятии решения о покупке ИК сушки прикинул: в среднем на сушку шпатлевки при обычных условиях уходит 30-40 мин до возможности шлифования, Жестянщик делает примерно 3 -4 намаза в день. считаем: 40 х 4 = 160 мин в день или 2 ч 40мин это 60 ч в мес или 7,5 дней в месяц ждет пока высохнет шпатлевка. При использовании ИК сушки на сушку шпатлевки уходит 5 мин, в день 20 мин, в мес- 7.2 часа. Купил сушку, и скорость ремонта намного увеличилась, и денег стали зарабатывать больше.
|
|
|
СергейР
|
| постоянный участник
|
Пост N: 942
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: RUS, Красноярск
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 13.04.11 13:58. Заголовок: бывалый Володя, по Р..
бывалый Володя, по Реофлексу высказываний много, как хороших так и плохих. По DUPONT тоже слышал много всякого, и машины облезшие видел, после дилерского ремонта, Приходилось переделывать и SIKKENS и STANDOX, причем представители Интерколора признавались что часто лак отслаивается от серебра. Мое мнение, что материалы тут не виноваты, "дело было не в бабине" просто исполнитель где то на каком то этапе выполнения работ совершил ошибку. Грунт называется 4:1 "прямо на металл" про него спроси у представителей Реофлекса, думаю что они лучше расскажут. А если говорить про связь Рео и Standox то сырье они покупают у BAUERа - немецкая фирма. От меня, небольшой совет, сходи посмотри, поюзай материалы, думаю понравятся.
|
|
|
maxx-l
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2075
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 13.04.11 20:49. Заголовок: СергейР пишет: Грун..
СергейР пишет: цитата: | Грунт называется 4:1 "прямо на металл" |
|
|
|
|
morozz
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1035
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 13.04.11 22:24. Заголовок: не пойму зачем акце..
не пойму зачем акцентировать, что грунт 4:1 "прямо на метал" нужно и можмно наносить прямо на метал любой наполнитель допускается наносить прямо на металл, но вот я сильно сомневаюсь в его антикоррозийных свойствах и механической стойкости
|
|
|
vlad
|
| сисадмин
|
Пост N: 2094
Info: icq 84893778, skype v_kurtukov
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг:
14
|
|
Отправлено: 14.04.11 05:50. Заголовок: morozz пишет: не по..
morozz пишет: цитата: | не пойму зачем акцентировать, что грунт 4:1 "прямо на метал" нужно и можмно наносить прямо на метал. любой наполнитель допускается наносить прямо на металл, но вот я сильно сомневаюсь в его антикоррозийных свойствах и механической стойкости |
| учитывая, что у Рео есть и "НЕ прямо на металл" грунты, то наверное есть какая-то разница правда, сильно сомневаюсь, что большая. добавили, например, чуть-чуть антикор-компонентов и что-нибудь, адгезию улучшающее...
|
|
|
бывалый
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1061
Info: скайп:ppaassaatt2
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Украина
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 14.04.11 17:11. Заголовок: СергейР пишет: От м..
СергейР пишет: цитата: | От меня, небольшой совет, сходи посмотри, поюзай материалы, думаю понравятся. |
| Посмотрел и понюхал Реофлекс. На вопрос, в отношении грунта 4:1 на металл,технолог ответил следующее: если предпологаемый срок гарантии на качество произведенных работ не ограничивается сроком в три месяца,то он настоятельно рекомендует использовать 2к вошпраймер. Граничная толщина нанесения 150мк. соотношение,плотность-объем: 1.25-1.3кг на 1л.,процент содержания нелетучих компонентов определить не удалось. То,что бюджетный,так это точно,до неприличного правда-дешевле, разве что,только вода или бензин. Пока ничего не впечатлило,но может все ещё впереди,т.к. некоторые операции ,с грунтом и лаком ХС, проделали и хотим 3-4 дня подождать.
|
|
|
Дед
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1696
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 14.04.11 17:58. Заголовок: бывалый пишет: Пока..
бывалый пишет: цитата: | Пока ничего не впечатлило, |
| Володь, да оно и не впечатлит. Тут надо зрить в корень. Ты привык делать приличные машины приличным материалом. Стараешься упираться в качество, а расходы хот и важны, но все же не на первом месте. Материалы Рео это все таки бюджет. И рассчитаны они не на крутые станции с откатами, а на нормальных мужиков, которые в гараже зарабатывают деньги на семью. И Рео честно отрабатывает эту задачу.
|
|
|
бывалый
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1062
Info: скайп:ppaassaatt2
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Украина
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 14.04.11 19:05. Заголовок: Дед пишет: расходы..
Дед пишет: цитата: | расходы хот и важны, но все же не на первом месте. Материалы Рео это все таки бюджет. И рассчитаны они не на крутые станции с откатами, а на нормальных мужиков, которые в гараже зарабатывают деньги на семью |
| Сережа,время не стоит на месте и обстановка меняется быстрее, чем это можно было предположить. Не так давно, один,а затем и целый ряд диллерских центров ,по очереди стали объявлять о суперакции-покраска боковой детали,бамперов ,хоть новые,хоть б/у,всё по 1100гр(с материал.),это ок.137$,-но акция что-то затянулась уже на полгода. Совсем недавно,на Мицубе,за: сн/уст и покраска б/у бампера с деформацией,покраска пер.крыла с рихтовкой средней сложности,раздувка на пер.дверь с разборкой двери+ ЛКМ,- взяли 375 $. Мой ценник был обозначен суммой в 575$ (по моим меркам очень скромно). Надеюсь что подобное не случится,но....жизнь диктует свои условия и приходится,пока время терпит, без особой суеты и разумеется, без запуска на конвеер,заниматься поиском альтернативных материалов,собирать инфу о них,чтобы, если прижмет конкретно, была возможность перепрофилироваться в кратчайшие сроки.
|
|
|
maxx-l
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2076
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 14.04.11 19:56. Заголовок: У меня есть писмо те..
У меня есть писмо технолога Рео за 4+1 : Сообщение: Почему на грунт 4+1, 01 и 06 одинаковые СЭЗ, а > заявленные свойства разные? значит ли это что и один и другой > являются вторичными,или же все таки 01 можно наносить на > подготовленный металл, а 06 наполнитель в чистом виде? > А то у нас на форуме уже спор о этом давно! > http://autocolor.borda.ru/?1-7-0-00000253-000-40-1 > Я сам пользуюсь материалами Рео, фсё устраивает! > Спасибо! Максим, добрый день! 2к грунт «прямо на металл» RX F-01 в отличие от RX F-06 совмещает в себе свойства наполнительного (выравнивающего) и первичного грунта. Грунт обладает хорошей адгезией к металлу, в его состав входят антикоррозионные пигменты. В не шлифуемом варианте при толщине сухой пленки до 30 мкм хорошо разливается и является прекрасным грунтом-изолятором. С уважением, Дмитрий Технолог Химической компании "Экопол" У Рео есть и эпокасид и кислотник если надо... А седня приезжала десятка, знакомый малярюга на беспокраску приезжал, облита задняя часть и крылья Рео Експресс...выглядет красиво!
|
|
|
Lex-art
|
| постоянный участник
|
Пост N: 290
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 14.04.11 22:36. Заголовок: бывалый пишет: На в..
бывалый пишет: цитата: | На вопрос, в отношении грунта 4:1 на металл,технолог ответил следующее: если предпологаемый срок гарантии на качество произведенных работ не ограничивается сроком в три месяца,то он настоятельно рекомендует использовать 2к вошпраймер. |
| получается что грунт прямо на металл 4:1 - почти чистый маркетенговый ход. и мало что дает? или я не прав?
|
|
|
Viktor
|
| |
Пост N: 162
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Russia, Krasnoyarsk
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 15.04.11 02:30. Заголовок: У меня был случай в ..
У меня был случай в прошлом году, грунт 4:1 "прямо на металл" отслоился от металла во время летней жары на чёрном капоте. Полгода клиент проездил без притензий к покраске, а летом попал в пробку и говорит, что на глазах пузыри появились. При вскрытии были обнаружены капельки на металле, напоминающие олифу по запоху. Грунтом перекрывалось ремонтное место. Отслоение произошло только в тех местах, где грунт лежал на металле. После того случая всегда использую EP-грунт(PPG) первым, да и вторым перешёл на PPG.
|
|
|
miha-tag
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1463
Info: скайп miha.tag
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: раша, таганрог
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 15.04.11 21:42. Заголовок: кому что, а в красно..
кому что, а в красноярске рео облазит! что лак, что грунт, без разницы у нас пока ничего не облазило, но как наполнитель его не использую- экономлю свое время, хотя если получше подготовить под него, то пойдет без косяков.
|
|
|
Вальтер
|
| постоянный участник
|
Пост N: 711
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 15.04.11 23:18. Заголовок: Я материалами Реофле..
Я материалами Реофлекс отработал три года без всяких проблем, но грунт 4+1 (прямо на метал), на деталь вычещенную до метала ни когда не клал, сначала кислотник или эпоксдник, а потом уж он. На небольшие проплешины ещё можно, а так лучше подстраховаться.
|
|
|
Viktor
|
| |
Пост N: 163
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Russia, Krasnoyarsk
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 16.04.11 02:02. Заголовок: Вальтер , а почему н..
Вальтер , а почему не клал, написано же "прямо на металл"? Я тоже проплешены накрыл всего лишь. Кстати, только на капоте отслоилось, а крылья , двери, бампер - без изменений. Видимо, нагрев критический для Рео случился. А какой эпоксидник используешь, Рео?
|
|
|
СергейР
|
| постоянный участник
|
Пост N: 943
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: RUS, Красноярск
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 16.04.11 09:21. Заголовок: miha-tag В Красноярс..
miha-tag В Красноярске АНОМАЛИЯ, тут облазит все, и ДЮ, и ШПИЦ, и СИКЕНС, и Рео в том числе, Правда не везде, и не у всех, а только там где аномальные явления более ярко выражены
|
|
|
Lex-art
|
| постоянный участник
|
Пост N: 291
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 16.04.11 10:47. Заголовок: СергейР пишет: В Кр..
СергейР пишет: цитата: | В Красноярске АНОМАЛИЯ, тут облазит все, и ДЮ, и ШПИЦ, и СИКЕНС, и Рео в том числе |
|
Аномальная зона в России там наверно воздух какой то другой, вступает в реакцию с материалами
|
|
|
Viktor
|
| |
Пост N: 164
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Russia, Krasnoyarsk
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 16.04.11 14:15. Заголовок: Lex-art пишет: Ано..
Lex-art пишет: цитата: | Аномальная зона в России там наверно воздух какой то другой, вступает в реакцию с материалами |
| Клиент в Новосибирске машину эксплуатировал, так что теория с воздухом не проходит . Я описовая случаи с отслоением (и сейчас, и в прошлом году, и не только свои), не ставил целью вымарать Реофлекс, просто поделился опытом. В ответ получил(по сути) - руки растут не оттуда. Написали бы в начале темы, что кто будет плохо говорить о Реофлексе, того будем высмеевать, потому что проблем с Реофлексом не бывает и обсуждать на этот счёт нечего. И я бы промолчал тогда . Полгода уже использую краску и грунты PPG, лак - Glasurit, ничего не облазит и не просаживается.
|
|
|
Технолог
|
| Технолог
|
Пост N: 885
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 16.04.11 14:47. Заголовок: Viktor пишет: Я опи..
Viktor пишет: цитата: | Я описовая случаи с отслоением (и сейчас, и в прошлом году, и не только свои), не ставил целью вымарать Реофлекс, просто поделился опытом. В ответ получил(по сути) - руки растут не оттуда. Написали бы в начале темы, что кто будет плохо говорить о Реофлексе, того будем высмеевать, потому что проблем с Реофлексом не бывает и обсуждать на этот счёт нечего. И я бы промолчал тогда |
| Viktor , то что свои наблюдения озвучил - это очень хорошо. Ожидать от Всех аплодисментов - это наивно, но не критично, т.к. твоя инфа полюбому найдет свою аудиторию. Ну а сразу на попятную - это слабость. Тогда какого хрена высовывался (извини за грубость)? Удачи и выдержки. Технарь
|
|
|
Viktor
|
| |
Пост N: 165
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Russia, Krasnoyarsk
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 16.04.11 15:40. Заголовок: Технолог, Ваши комме..
Технолог, Ваши комментарии не по адресу, меня не волнуют ни аплодисменты, ни подобная критика. На этом форуме меня интересует поиск лучших технологий и материалов.
|
|
|
Технолог
|
| Технолог
|
Пост N: 888
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 16.04.11 15:48. Заголовок: Viktor пишет: Техно..
Viktor пишет: цитата: | Технолог, Ваши комментарии не по адресу, меня не волнуют ни аплодисменты, ни критика. На этом форуме меня интересует поиск лучших технологий и материалов. |
| Не понял. Ежели всё по-барабану - Тогда зачем и к чему вот это было писать?- Viktor пишет: цитата: | В ответ получил(по сути) - руки растут не оттуда. Написали бы в начале темы, что кто будет плохо говорить о Реофлексе, того будем высмеевать, потому что проблем с Реофлексом не бывает и обсуждать на этот счёт нечего. И я бы промолчал тогда |
|
|
|
|
бывалый
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1067
Info: скайп:ppaassaatt2
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Украина
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 16.04.11 16:09. Заголовок: Сравнил прайсы: Шт..
Сравнил прайсы: Штандокс и Реофлекс,-и решил прикинуть хххх к носу. ..................................................................... мл.л .................. штандокс (цена,в гривн).................... реофлекс(цена в гривн) гр.кисл.+отв. ............................................ 40:40......................... 6 ................. .................................. 2,50 гр.нап. с отв.4:1 ....................................... 100:160 ........................ 37 .............................................. 20 лак МС с отв. ........................................... 200:200 ......................... 54 .............................................. 30 общ.стоимость ............................................................................................97 ........................ 52.50 разница в стоимости на 1дет : .................................................................................................................... 6 $ Чем же работать:супербрендом или материалом без роду,без племени ???? Решайте сами.
|
|
|
Viktor
|
| |
Пост N: 166
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Russia, Krasnoyarsk
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 16.04.11 17:06. Заголовок: Написали бы в нача..
цитата: | Написали бы в начале темы, что кто будет плохо говорить о Реофлексе, того будем высмеевать, потому что проблем с Реофлексом не бывает и обсуждать на этот счёт нечего. И я бы промолчал тогда. |
| Технолог , Я это написал иронично. И мне не всё по барабану .
|
|
|
Вальтер
|
| постоянный участник
|
Пост N: 714
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 16.04.11 20:46. Заголовок: Viktor пишет: а поч..
Viktor пишет: цитата: | а почему не клал, написано же "прямо на металл"? |
|
Viktor пишет: цитата: | А какой эпоксидник используешь, Рео? |
| Я так думаю, что порозаполнитель не для этих целей (защита голого метала), эпоксидник использую редко, в основном кислотник, и всё по мокрому.
|
|
|
Vlad-r
|
| постоянный участник
|
Пост N: 224
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Беларусь
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 16.04.11 21:43. Заголовок: бывалый пишет: разн..
бывалый пишет: цитата: | разница в стоимости на 1дет : 6 $ |
| на одной машине где-то 100$, а если машина не одна в месяц но я все равно отказался от Рео , не хочу думать облезет или нет, да и не удобный в работе лак HS
|
|
|
maxx-l
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2077
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 16.04.11 23:45. Заголовок: бывалый пишет: Срав..
бывалый пишет: цитата: | Сравнил прайсы: Штандокс и Реофлекс |
| В РФ Рео дешевле, вот цены в регионе...наполнители в чистом виде: Рео 5+1 300 р за литр готового Дю ЛЕ 1600 за литра готового Дюксон 800 р за литр готового
|
|
|
Viktor
|
| |
Пост N: 167
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Russia, Krasnoyarsk
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 17.04.11 01:34. Заголовок: Вальтер пишет: Я та..
Вальтер пишет: цитата: | Я так думаю, что порозаполнитель не для этих целей (защита голого метала), эпоксидник использую редко, в основном кислотник, и всё по мокрому. |
| Ремонтную зону тоже кислотником? Если наполнитель перетрёшь до кислотника - снова перекрывать придётся.
|
|
|
малый
|
| постоянный участник
|
Пост N: 540
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Беларусь, Чашники
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 17.04.11 10:37. Заголовок: бывалый :sm36: Я и ..
бывалый Я и говорю,объясняю,что по концовке разница вообще смех.А у нас в Беларуси если брать ещё и трофейные,да ещё и оптом то вообще то на то практически!
|
|
|
mihas
|
| постоянный участник
|
Пост N: 579
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Великие Луки.
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 17.04.11 11:12. Заголовок: Viktor пишет: Если..
Viktor пишет: цитата: | Если наполнитель перетрёшь до кислотника - снова перекрывать придётся. |
| Не придётся. Можешь прямо по кислотному покрасить ради эксперимента. Всё будет хорошо.
|
|
|
Andrey_MD
|
| |
Пост N: 40
Зарегистрирован: 05.12.08
Откуда: Молдавия, Кишинев
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.04.11 11:55. Заголовок: mihas пишет: Не при..
mihas пишет: цитата: | Не придётся. Можешь прямо по кислотному покрасить ради эксперимента. Всё будет хорошо. |
| Кислотником пользуюсь редко (чаще эпоксидным), но пользуюсь. Так вот Миповский 2к кислотник подрывает базу в местах прошлифовки Шпицевский 1к конечно в этом плане гораздо интереснее, на него по мокрому даже красить можно.
|
|
|
бывалый
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1068
Info: скайп:ppaassaatt2
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Украина
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 17.04.11 13:49. Заголовок: Vlad-r пишет: на од..
Vlad-r пишет: цитата: | на одной машине где-то 100$, а если машина не одна в месяц |
| 100 не выходит,максимум 14дет Х 6= 84. Но если хоть на одной детали выстрелит косяк,то вся эконмия коту под хвост maxx-l пишет: Ошибаешься дорогой,у нас дешевле: Рео 5:1 c отв. у нас 9.4$ малый пишет: цитата: | Я и говорю,объясняю,что по концовке разница вообще смех. |
| малый Так это надо ж перебороть себя,потратиться и хотя бы пару машин попробовать сделать приличными материалами,а после сесть,прикинуть и посчитать,но сделать этот шаг не дает банальное жабодавство
|
|
|
Вальтер
|
| постоянный участник
|
Пост N: 718
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 17.04.11 22:58. Заголовок: Viktor пишет: Ремон..
Viktor пишет: цитата: | Ремонтную зону тоже кислотником? |
| Кислотником если вся деталь, а под ремонтные зоны у меня есть шпиц 4085 Andrey_MD его наверно имеет ввиду.
|
|
|
maxx-l
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2081
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 17.04.11 23:43. Заголовок: бывалый пишет: у на..
бывалый пишет: С моей скидкой выходит еще дешеле 8$
|
|
|
соломон
|
| опытный гаражник
|
Пост N: 1628
Info: +79059189659 Скайп-Werfax
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, Мыски Кемеровская обл.
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 18.04.11 06:20. Заголовок: бывалый Спорить не х..
бывалый Спорить не хочу Володя, но бывалый пишет: цитата: | Но если хоть на одной детали выстрелит косяк,то вся эконмия коту под хвост |
| Вот, вот, а представь на детали сделанной не бюджетом, будет тоже тут не только экономия, вообще в минус пойдешь А мы ж с тобой знаем,что от косяков никто не застрахован, ни материал ни маляр.
|
|
|
Дед
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1709
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 18.04.11 09:00. Заголовок: maxx-l пишет: С мое..
maxx-l пишет: цитата: | С моей скидкой выходит еще дешеле 8$ |
| Макс, не сравнивай цену прайса Экопола и розницу. За 8 гринов далеко не каждый купить может. И далеко не каждый продаст за такую цену. А розница в Украине, действительно дешевле. Там продавцы не такие жадные
|
|
|
Andrey_MD
|
| |
Пост N: 41
Зарегистрирован: 05.12.08
Откуда: Молдавия, Кишинев
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 18.04.11 09:08. Заголовок: Вальтер пишет: а п..
Вальтер пишет: цитата: | а под ремонтные зоны у меня есть шпиц 4085 Andrey_MD его наверно имеет ввиду. |
| он родимый
|
|
|
бывалый
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1071
Info: скайп:ppaassaatt2
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Украина
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 18.04.11 09:53. Заголовок: соломон пишет: А мы..
соломон пишет: цитата: | А мы ж с тобой знаем,что от косяков никто не застрахован, ни материал ни маляр. |
| Виктор,как и у тебя,спорить желания нет,но скажу одно: не согласен я стобой!!! Косяк,это что? Может старуха с клюкой,или незваный гость,тот, что хуже татарина ? Нет,причина его,в множестве собраных воедино недостатков,вот только некоторые из них:то ли по незнанию, то ли по халатности,то ли условия не позволяют,но - нарушение техпроцесса имеет место быть,- и если что-то происходит,то вина в этом конкретного индивидума: не знал,отнесся халатно,не организовал. О чем здесь спорить ? соломон пишет: цитата: | представь на детали сделанной не бюджетом, будет тоже тут не только экономия, вообще в минус пойдешь |
| В том-то и дело,что не могу представить и быть такого не может,если только это не вариант изложенный выше,только ведь материал тут, не при делах
|
|
|
Сергий
|
| |
Пост N: 119
Зарегистрирован: 18.08.10
Откуда: Россия, Омск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 20.04.11 19:48. Заголовок: Что сказать о Рео.....
Что сказать о Рео... Вылил много его на разные машины. Это была (алибастра) (грунт) и (Лак НС) Ездят они но Я то вижу Своих постоянных пациентов и смотрю что происходит со временем... Мнение Моё складывается что данный материал подходи для автомобилей в соотношении той ценой политики за которую его предлагают... То есть ....
|
|
|
maxx-l
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2086
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 20.04.11 22:28. Заголовок: Сергий пишет: (алиб..
Сергий пишет: Окуенная! Весчь !
|
|
|
Лёлик-2
|
| |
Пост N: 363
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Краснодар
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 20.04.11 23:23. Заголовок: :sm64: :sm64: :sm..
|
|
|
СергейР
|
| постоянный участник
|
Пост N: 944
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: RUS, Красноярск
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 22.04.11 07:50. Заголовок: Чудеса! В Омске аном..
Чудеса! В Омске аномалия видимо еще сильнее, чем в Красноярске??? Там Рео вообще, в АЛЕБАСТЕР превращается!!!!!! А Сергий , под влиянием магнитных полей, даже писать без ошибок не может, не говоря уже про ТЕХНОЛОГИЮ выдержать. Интересно, в Омске телевидение и радио работают? или только, кабельные?
|
|
|
диез
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1876
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: казахстан, караганда
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 22.04.11 10:20. Заголовок: Не соблюдение технол..
Не соблюдение технологического процесса всегда приводит к косякам,какой бы материал не был.
|
|
|
диез
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1877
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: казахстан, караганда
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 22.04.11 10:22. Заголовок: бывалый пишет: незв..
|
|
|
Michael
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 23.04.11 10:21. Заголовок: а как простите орфог..
а как простите орфография связана с технологией??? Аномалия в этом чудо материале, которым я лично только ворота крашу, ибо вылей его на нормальную тачку - переделывать замучаешься, Пользовал недавно их лак МС, больше это гавно в жизни не возьму, твёрдость набирает медленно, скукоживается (что говорит о мизерном сухом остатке), блеск тоже теряет быстро 2-3 мойки вручную и пипец. СергейР вы конечно хороший маркетолог, но своим-то на форуме не стрёмно это гавно впаривать??
|
|
|
vlad
|
| сисадмин
|
Пост N: 2103
Info: icq 84893778, skype v_kurtukov
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг:
14
|
|
Отправлено: 23.04.11 11:55. Заголовок: Michael пишет: Поль..
Michael пишет: цитата: | Пользовал недавно их лак МС, больше это гавно в жизни не возьму, твёрдость набирает медленно, скукоживается (что говорит о мизерном сухом остатке), блеск тоже теряет быстро 2-3 мойки вручную и пипец. |
| твердость набирает медленно, это есть такое, у HS в том числе (cмачные потеки самостоятельно и без акиватора сохнут до месяца). а что блеск теряет, так надо дать сначала прочность набрать, а потом мыть когда наберет, попрочнее иных будет, особенно HS
|
|
|
Вальтер
|
| постоянный участник
|
Пост N: 722
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 23.04.11 21:07. Заголовок: Michael пишет: блес..
Michael пишет: цитата: | блеск тоже теряет быстро 2-3 мойки вручную и пипец. |
| У меня знакомый Форд купил, и за полгода его затёр так что вообще пипец, и красят на заводе наверно не Реофлексом. Это уже зависит от человека, как он там будет следить лкп, сдуру то можно и х. сломать. Сам работал Реофлесом, машины приходят на которых всё держится года три, и всё выглядит достойно, и ни кто ещё притензий не высказал.
|
|
|
morozz
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1048
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 23.04.11 22:20. Заголовок: диез пишет: Не собл..
диез пишет: цитата: | Не соблюдение технологического процесса всегда приводит к косякам,какой бы материал не был. |
|
кто бы говорил , тебе же насрать на эти технологии , у тебя же своя , проверенная годами
|
|
|
дядя вася
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1998
Зарегистрирован: 06.12.08
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 23.04.11 22:26. Заголовок: У него проверенная г..
У него проверенная годами и доведенная до совершенства.
|
|
|
Michael
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 24.04.11 07:36. Заголовок: vlad пишет: а что б..
vlad пишет: цитата: | а что блеск теряет, так надо дать сначала прочность набрать, а потом мыть когда наберет, попрочнее иных будет, особенно HS |
| а я чё - я ничё я на мойку через месяц не раньше, делал своему корешу , решили рео попробывать и остались не в восторге, прост есть с чем сравнивать да и без растика плохо он разливается.
|
|
|
vlad
|
| сисадмин
|
Пост N: 2105
Info: icq 84893778, skype v_kurtukov
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг:
14
|
|
Отправлено: 24.04.11 07:44. Заголовок: Michael пишет: да и..
Michael пишет: цитата: | да и без растика плохо он разливается. |
| я HS без растворителя нормально разливаю. Express и того легче
|
|
|
olegx
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1788
Info: 89236344231 в skype olegkiselburg
Зарегистрирован: 18.06.07
Откуда: Россия-матушка, Кемеровская обл. г. Киселёвск
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 24.04.11 09:23. Заголовок: Michael пишет: прос..
Michael пишет: цитата: | прост есть с чем сравнивать |
|
Ещё скажи что в этой же ценовой категории
|
|
|
Michael
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 24.04.11 10:32. Заголовок: кар фит(525руб) ново..
кар фит(525руб) новол МС(590руб), чуть дороже вестхем(700). Рео по 570. Карфит как ни странно дешевле работать им приятнее.
|
|
|
morozz
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1050
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 24.04.11 10:53. Заголовок: Карфит нормальный ..
Карфит нормальный , дешёвый лак
|
|
|
arie
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1164
Зарегистрирован: 23.11.09
Откуда: Россия, Ленинград
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 24.04.11 14:44. Заголовок: Вернём тему, к сути ..
Вернём тему, к сути ;) Снова про лак ХС, было сказанно что он теряет блеск,это у всех так? в чём по вашему может быть причина?
|
|
|
olegx
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1790
Info: 89236344231 в skype olegkiselburg
Зарегистрирован: 18.06.07
Откуда: Россия-матушка, Кемеровская обл. г. Киселёвск
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 24.04.11 16:24. Заголовок: Michael пишет: кар..
Michael пишет: цитата: | кар фит(525руб) новол МС(590руб), чуть дороже вестхем(700). Рео по 570. Карфит как ни странно дешевле работать им приятнее. |
|
из этих только новол пробовал и карфит.Сложилось впечатление что хс от рео меньше царапается.
|
|
|
olegx
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1791
Info: 89236344231 в skype olegkiselburg
Зарегистрирован: 18.06.07
Откуда: Россия-матушка, Кемеровская обл. г. Киселёвск
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 24.04.11 16:27. Заголовок: arie слегка теряет,н..
arie слегка теряет,но для тех авто на которые я его лил,это не критично.
|
|
|
Michael
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 24.04.11 17:03. Заголовок: olegx пишет: Сложил..
olegx пишет: цитата: | Сложилось впечатление что хс от рео меньше царапается |
| я говорил про мс лаки, за хс - не скажу не пробывал.
|
|
|
Michael
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 24.04.11 17:03. Заголовок: В низкокачественных ..
В низкокачественных составляющих. Тот же солид хс блеск держит гораздо лучше,проверенно на собственной машинке спустя год.
|
|
|
morozz
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1053
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 24.04.11 17:31. Заголовок: Michael пишет: я го..
Michael пишет: цитата: | я говорил про мс лаки, за хс - не скажу не пробывал. |
| Michael пишет: цитата: | Тот же солид хс блеск держит гораздо лучше,проверенно на собственной машинке спустя год. |
| нестыковочка
|
|
|
Michael
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 24.04.11 21:34. Заголовок: имелось ввиду рео ХС..
имелось ввиду рео ХС, c другими лаками конечноже работал, прост речь зашла про потерю блеска XC вот и отписал что думаю на этот счёт :)
|
|
|
arie
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1165
Зарегистрирован: 23.11.09
Откуда: Россия, Ленинград
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 24.04.11 22:06. Заголовок: а никто не задумовал..
а никто не задумовался,почему? просто теряет блеск и всё? может раствор,или ещё чего.... тема не раскрыта кстати, потеря блеска не всегда плохо,на некотрые вёдра самое то, чтоб не отличалось по глянцу,но одно дело,если маляр,может это регулировать, другое,если нет. Что же это за качественный продукт,который после покраски не блЯстит то?
|
|
|
СергейР
|
| постоянный участник
|
Пост N: 945
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: RUS, Красноярск
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 25.04.11 07:51. Заголовок: Потеря блеска, после..
Потеря блеска, после высыхания лака, зависит от нескольких факторов: 1. От нанесения базового покрытия, если база нанесена рыхло, то лак просядет. если плотно и ровно, то влияние базы на потерю блеска незначительно. Но базу обязательно надо хорошо просушить, чтобы палец высохшую базу "на скручивание" не повреждал. 2. После первого слоя необходимо дать промежуточную выдержку, "на отлип" а поскольку условия у всех разные, кто то в гараже красит без продувки, у кого то самодельная камера и недостаточный обмен воздуха, то и выдержка у всех разная. 3. после нанесения отделочного слоя необходимо тоже дать выдержку "на отлип" а потом нагреть деталь до необходимой температуры. В этом случае реакция полимеризации протекает хорошо, и глянец остается. Я лично давно перешел на ИК сушку, с ее использованием увеличилась скорость выполнения работ, (шпатлевка сохнет - 5 мин, грунт - 5 мин, лак любой 10 - 15 мин) и затраты на нагрев уменьшились, камеру гоняю только для продувки. Высыхание Рео HS, или MS, - 15 мин о каком долгом высыхании идет речь? В любом букваре в разделе о "дефектах покраски" потеря блеска - это ошибка маляра. Наверно неправильно заявлять что какой то материал ГОВНО. Правильнее сказать "А у МЕНЯ этим материалом НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ" и попробовать выяснить ошибку. А Рео - нормальные материалы, работаем ими уже давно,более 5 лет, косяки бывают только по ошибке мастера.
|
|
|
бывалый
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1096
Info: скайп:ppaassaatt2
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Украина
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 25.04.11 22:26. Заголовок: диез пишет: А а а а..
диез пишет: цитата: | А а а а-татар хохлы прижимают |
| диез каюсь,тока не записывай меня за это в шовинисты
|
|
|
vlad
|
| сисадмин
|
Пост N: 2107
Info: icq 84893778, skype v_kurtukov
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг:
14
|
|
Отправлено: 26.04.11 05:26. Заголовок: arie пишет: Снова п..
arie пишет: цитата: | Снова про лак ХС, было сказанно что он теряет блеск,это у всех так? в чём по вашему может быть причина? |
| у меня бампер им крашен в июле, блеск конечно уже не такой, как был после покраски (тогда блестел как у кота яйца), но все же еще сильнее чем авто блестит (японец 10-летка, родное лкп, не зашорканный) успешно выдержал зимнее шоркание об сугробы
|
|
|
Технолог
|
| Технолог
|
Пост N: 897
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 26.04.11 08:47. Заголовок: arie пишет: а никто..
arie пишет: цитата: | а никто не задумовался,почему? просто теряет блеск и всё? может раствор,или ещё чего.... |
| На мой взгляд, если потеря блеска лака происходит в течении относительно продолжительного периода времени (к примеру - в течении года), то этот лак просто Г..о. На снижение блеска после окраски может повлиять влажность или активатор, который в процессе стояния влаги этой "нажрался". По большому счёту, лаки имеют разную степень блеска и подобрать соответствующий лак к конкретному авто - это признак мастерства маляра. Поэтому вопрос достаточно риторический - лаки Реофлекса учитывают это обстоятельство?
|
|
|
Евген
|
| постоянный участник
|
Пост N: 765
Info: тел. 8 911 557 45 03
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Нарьян-Мар
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 26.04.11 09:30. Заголовок: Технолог пишет: соо..
Технолог пишет: цитата: | соответствующий лак к конкретному авто - это признак мастерства маляра |
| да фигня полная че теперь под каждую машину лак подбирать... просто полирнул соседнюю деталь и выровнял блеск.. или наоборот застарил новую деталь
|
|
|
Vlad-r
|
| постоянный участник
|
Пост N: 228
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Беларусь
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 26.04.11 09:35. Заголовок: Технолог пишет: лак..
Технолог пишет: цитата: | лаки имеют разную степень блеска |
| Знать бы эту степень блеска у Реофлекса, тогда можно было бы сравнить, у лака Salcomix в характеристике написано степень блеска 90, а у Рео такой инфы нет.
|
|
|
Технолог
|
| Технолог
|
Пост N: 900
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 26.04.11 10:12. Заголовок: Евген пишет: да фиг..
Евген пишет: цитата: | да фигня полная че теперь под каждую машину лак подбирать... просто полирнул соседнюю деталь и выровнял блеск.. или наоборот застарил новую деталь |
| Учитывать степени блеска - дело хозяйское. А вот "застарить"- с этого места поподробнее пожалуйста
|
|
|
Евген
|
| постоянный участник
|
Пост N: 766
Info: тел. 8 911 557 45 03
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Нарьян-Мар
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 26.04.11 13:22. Заголовок: Технолог пишет: А в..
|
|
|
Технолог
|
| Технолог
|
Пост N: 903
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 26.04.11 13:36. Заголовок: Евген пишет: да тря..
Евген пишет: цитата: | да тряпкой с песком потер да и все.. чтоб не так блестело... или пастой полировальной абразивной.... недополировать |
| - аж дух захватывает.
|
|
|
Rover
|
| Дед-наставник
|
Пост N: 1429
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 26.04.11 14:23. Заголовок: Евген пишет: недопо..
Евген пишет: дада, была такая история, клиент пришел в процессе полировки и со словами круто состарено забрал недополированую машину
|
|
|
arie
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1166
Зарегистрирован: 23.11.09
Откуда: Россия, Ленинград
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 26.04.11 20:18. Заголовок: Вот чего нашёл про п..
Вот чего нашёл про потерю блеска,может и вправду ноги оттуда растут ::) http://mipa-ural.com/media/tehnologiya/HS%20nanesenie.pdf Истина вторая: Наносить НS-, UHS- и НD -материалы только одним толстым слоем. Тонкий нижний слой нужен не для того, чтобы в два прохода набрать необходимую толщину 50-60 мкм, как на МS -материале. Его делают весьма условно, это такой туманообразный напыл, необходимый только для того, чтобы материал первично впитался в подложку. (Причем создают его путём уменьшения подачи материала, а не за счёт добавления разбавителя.) Ведь любой материал во всех системах всегда несколько пропитывает подложку, для того чтобы создать более эффективную адгезию. А впитавшись внизу, он, естественно, просядет сверху. Вот для того, чтобы эта микропросадка и не была заметна на поверхности лакокрасочного покрытия, и делается едва ощутимый тонкий нижний слой и буквально сразу, без выдержки, наносим главный. Все современные окрасочные пистолеты легко позволяют маляру добиваться необходимой толщины, особенно не задумываясь над тем, как ему соблюсти эти пресловутые 50-60 мк. Но все же необходимо помнить, что нанесение большего количества материала или большего количества слоёв, чем того требует технология, чревато некоторыми весьма распространенными проблемами. Некоторые мастера сознательно делают слой толще или больше слоёв при нанесении НS или UHS- материалов, с прицелом на последующую полировку. Этого делать категорически нельзя, поскольку полимер в этом случае сошьется некорректно, и вместо ожидаемого эффекта получится совершенно противоположный. Сколько потом ни полируй материал, он все равно через какое-то время будет матоветь. Молекулярные цепочки сшились неправильно, твердость пропала, поэтому ни о каком глянце речи и быть не может.
|
|
|
СергейР
|
| постоянный участник
|
Пост N: 953
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: RUS, Красноярск
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 27.04.11 08:32. Заголовок: arie Ну это же "..
arie Ну это же "букварь" или "правила" без этого и начинать красить не надо. Теорию надо сначала знать, испытать, приспособиться к своим условиям, а потом и красить. К сожалению многие рассуждают не так, " Скажи как нам сесть, и у нас запляшут лес и горы" а когда не получается, то делают выоды " инстумент плохой, лак говно, пол не ровный, или яйца мешают"
|
|
|
miha-tag
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1480
Info: скайп miha.tag
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: раша, таганрог
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 27.04.11 08:45. Заголовок: arie пишет: это так..
arie пишет: цитата: | это такой туманообразный напыл, необходимый только для того, чтобы материал первично впитался в подложку. (Причем создают его путём уменьшения подачи материала, а не за счёт добавления разбавителя.) |
| при нанесении тумана перед полноценным слоем , в подложку впитается меньше растворителя, адгезия скорее всего, при этом, будет меньше. я что-то не пойму, как этот напыл позволяет создать более эффективную адгезию может тогда и при грунтовании применять этот прием?
|
|
|
Michael
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 27.04.11 10:26. Заголовок: Да ну! СергейР пишет..
Да ну! СергейР пишет: цитата: | Я , при тестировании лаков, пробовал разное время выдержки, мне понравилось 30 мин, при 20 гр. С при меньшей выдержке результат получается хуже, поверхность, после высыхания жухнет и приходится деталь полировать |
| СергейР пишет: цитата: | Я делаю смесь разведенного лака и 50 - 60 % разбавителя. Можно нанести один слой, с выдержкой на отлип, а лучше два тонких и глянцевых. Потом пауза, до схватывания лака на скольжение, и последний толстый можно даже двойной слой - отделочный. |
| Если вдуматься в предыдущий пост то это уже нарушение, я уже не говорю что ни в одной техничке этого нет!
|
|
|
СергейР
|
| постоянный участник
|
Пост N: 955
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: RUS, Красноярск
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 27.04.11 13:52. Заголовок: Michael А у тебя все..
Michael А у тебя все красиво получается? И лак не просаживается? и красишь без полировки?
|
|
|
СергейР
|
| постоянный участник
|
Пост N: 956
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: RUS, Красноярск
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 27.04.11 13:56. Заголовок: miha-tag Наиболее оп..
miha-tag Наиболее оптимальный вариант предлагает Диез, там и слой тонкий, и адгезия хорошая, для любой базы. Я привык делать по своему. Попробуй, поэкспериментируй.
|
|
|
Michael
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 27.04.11 22:02. Заголовок: СергейР пишет: смо..
СергейР пишет: [quote]` смотря как просаживается, если несильно и пылинок нет - а зачем? С лаками юпол и солид никогда проблемм не было, с реофлексом при тех же условиях с таким же операциями произошла беда -на утро из красивой почти заводской шагрени получилась мелкая противная рябь это я могу обьяснить лишь малым сухим остатком так как база, расстворители и прочее всегда одни и теже, про нарушение технологии даже слушать не хочу. Да и техничку от реофлекса составляли люди явно очень далёкие от малярного дела.
|
|
|
малый
|
| постоянный участник
|
Пост N: 564
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Беларусь, Чашники
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 28.04.11 00:51. Заголовок: miha-tag пишет: при..
miha-tag пишет: цитата: | при нанесении тумана перед полноценным слоем , в подложку впитается меньше растворителя, адгезия скорее всего, при этом, будет меньше |
|
Ну я допустим так делаю потому что при нанесении полного слоя образуется ,как это сказать,расплывы какие то.А при нанесении 2 полного слоя растик всё равно пробьёт до подложки
|
|
|
Технолог
|
| Технолог
|
Пост N: 908
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 28.04.11 09:38. Заголовок: Вообще то arie поста..
Вообще то arie поставил вопрос и пытается найти ответ - почему лак теряет блеск? А Вы про просадки и адгезию толкуете. Что - мыслей нет по этому поводу? Или к примеру arie пишет: цитата: | Некоторые мастера сознательно делают слой толще или больше слоёв при нанесении НS или UHS- материалов, с прицелом на последующую полировку. Этого делать категорически нельзя, поскольку полимер в этом случае сошьется некорректно, и вместо ожидаемого эффекта получится совершенно противоположный. |
| - и с этим все согласны? Мне непонятно почему некорректно будет "сшиваться" и какой это эффект-"противоположный"?
|
|
|
соломон
|
| опытный гаражник
|
Пост N: 1648
Info: +79059189659 Скайп-Werfax
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, Мыски Кемеровская обл.
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 28.04.11 14:16. Заголовок: Технолог пишет: Мне..
|
|
|
Технолог
|
| Технолог
|
Пост N: 911
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 28.04.11 15:24. Заголовок: соломон пишет: ......
соломон пишет: цитата: | ................Может там спросить |
| соломон , а что спрашивать и у кого? Дело в том, что заметив даже одну лажу то возникает недоверие ко всей статье. К примеру там (в статье) написано-"Если у LS- и MS-материалов мы не заметим изменения вязкости при изменении температуры, то у высоконаполненных материалов она ощутима" На мой взгляд полнейшая ЧУШЪ!!!!!! Видно статейка заказная. Авторы даже неудосужились техническую литературу почитать. Видно подумали, что пипл этот хавчик в лёгкую схавает.
|
|
|
morozz
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1064
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 28.04.11 21:07. Заголовок: Технолог пишет: Есл..
Технолог пишет: цитата: | Если у LS- и MS-материалов мы не заметим изменения вязкости при изменении температуры, то у высоконаполненных материалов она ощутима" |
|
в этом есть смысл, ЛС состоит на 60-70% из растворителя , а ХС-УХС наоборот там сухой остаток 60-70%. поэтому и разница в вязкости от изменения температуры более заметна, точнее намного заметней. только надо прикидывать изменение температуры +- 10 гр. от рекомендованной , а не измерение её на морозе или бане
|
|
|
Технолог
|
| Технолог
|
Пост N: 912
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 28.04.11 21:57. Заголовок: morozz пишет: в это..
morozz пишет: цитата: | в этом есть смысл, ЛС состоит на 60-70% из растворителя , а ХС-УХС наоборот там сухой остаток 60-70%. |
| morozz , можешь привести конкретный пример конкретных лаков с сухим остатком (желательно по весу и по объёму) с цифрами которые приведены. Ещё - могут ли лаки МС, ХС, УХС иметь вязкость готовой смеси равной 18-19сек при 20град.? Ещё - откуда цифры 60-70%? А 50% разве не ХС? Ещё - почему в пределах +-10град? Разве в практике малярки эти диапазоны температур? P.S. По поводу вязкости и сухого остатка уже был разговор.
|
|
|
Лесник
|
| |
Пост N: 12
Зарегистрирован: 16.04.11
Откуда: Россия, Звенигород
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.04.11 01:47. Заголовок: Технолог пишет: - и..
Технолог пишет: цитата: | - и с этим все согласны? Мне непонятно почему некорректно будет "сшиваться" и какой это эффект-"противоположный"? |
| Не ради спора. Когда первый раз пользовался UHS (Мобихел) - сделал два полных слоя, как привык, и как всегда делал с другими (МS, HS)... И сох он у меня очень долго (ногтем давился). И неделю сох. И всё равно остался каким-то не таким, мягким, что-ли... Тогда я с инструктором из конторы побеседовал, и он мне сказал про "строго 1,5 слоя", и про связь молекул лака и отвердителя. Не очень я понял, но принял на веру. И теперь нет проблем с этим лаком, почти всегда (за редким исключением) его использую. После нанесения оставляю на пару часов, после - сушу ИК сушкой в 3 захода по 30 мин. с промежуточным остыванием, и полирую. И всё. Работаю в гараже. Камеры нет.
|
|
|
гость
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 29.04.11 06:54. Заголовок: Сохнет он долго, но ..
Сохнет он долго, но не дольше 16 часов при 20 градусах, хоть в один, хоть в 2 слоя, даже с пузырьками.
|
|
|
Технолог
|
| Технолог
|
Пост N: 915
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 29.04.11 08:11. Заголовок: Лесник пишет: Не оч..
Лесник пишет: цитата: | Не очень я понял, но принял на веру. |
| По сути, правильно поступил
|
|
|
mifody
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1241
Зарегистрирован: 07.01.08
Откуда: Беларусь, Могилёв
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 01.05.11 09:39. Заголовок: Технолог пишет: Ещё..
Технолог пишет: [quote]Ещё - откуда цифры 60-70%? А 50% разве не ХС? <\/u><\/a> ???
|
|
|
morozz
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1066
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 01.05.11 11:40. Заголовок: Технолог пишет: Ещё..
Технолог пишет: цитата: | Ещё - могут ли лаки МС, ХС, УХС иметь вязкость готовой смеси равной 18-19сек при 20град.? |
|
а почему не могут, конечно могут Технолог пишет: цитата: | Ещё - откуда цифры 60-70%? А 50% разве не ХС? |
|
из технички штандокса, у них есть лак с сухим остатком в 65% Технолог пишет: цитата: | Ещё - почему в пределах +-10град? Разве в практике малярки эти диапазоны температур? |
|
потому что в реле летом средняя температура в жару будет около +30 , , а при температуре ниже +10 акрилы просто не будут сохнуть Технолог пишет: цитата: | можешь привести конкретный пример конкретных лаков с сухим остатком |
|
ППЖ Д800 сухой остаток 30-35% , Шандоклил 2К ХС VOC 370 гр.
|
|
|
СергейР
|
| постоянный участник
|
Пост N: 958
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: RUS, Красноярск
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 03.05.11 05:31. Заголовок: Лаки долго сохнут???..
Лаки долго сохнут??? Не понимаю А ИК сушкой посушить 15 мин слабо? Такие штуки как спотер и ИК сушка уже давно придуманы, как и "болгарка" и эл. дрель?
|
|
|
АНТОХА
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1106
Info: +79052967899
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: РОССИЯ, череповецк
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 03.05.11 06:06. Заголовок: СергейР пишет: Лаки..
СергейР пишет: цитата: | Лаки долго сохнут??? Не понимаю А ИК сушкой посушить 15 мин слабо? |
|
а на бампер тоже 15 мин?
|
|
|
СергейР
|
| постоянный участник
|
Пост N: 959
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: RUS, Красноярск
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 03.05.11 06:25. Заголовок: Бампера сушу на мига..
Бампера сушу на мигающем режиме 30 мин, ну все равно не 16 часов!!!!
|
|
|
Технолог
|
| Технолог
|
Пост N: 919
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 03.05.11 08:20. Заголовок: СергейР пишет: Бамп..
СергейР пишет: цитата: | Бампера сушу на мигающем режиме 30 мин, ну все равно не 16 часов!!!! |
| Да пофиг мигающий режим или нет. Шаманство это. Какая температура на поверхности детали? morozz пишет: цитата: | а при температуре ниже +10 акрилы просто не будут сохнуть |
| В чистом виде акрилы не используются. Есть материалы в авторемонте которые и при +5град. работают mifody пишет: mifody , обрати внимание, что в техничке указан сухой остаток для неразбавленного лака. Мы же пользуемся лаками, доведёнными до малярной готовности. Как то не срастается.
|
|
|
mifody
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1242
Зарегистрирован: 07.01.08
Откуда: Беларусь, Могилёв
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 03.05.11 09:02. Заголовок: Технолог пишет: mi..
Технолог пишет: цитата: | mifody , обрати внимание, что в техничке указан сухой остаток для неразбавленного лака. Мы же пользуемся лаками, доведёнными до малярной готовности. Как то не срастается |
| А для этого лака разбавитель и не требуется... (хоть в техничке и указано допустимое разбавление)
|
|
|
СергейР
|
| постоянный участник
|
Пост N: 961
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: RUS, Красноярск
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 03.05.11 09:30. Заголовок: Технолог Ты просто е..
Технолог Ты просто еще не все книжки прочитал про лак, так что не УМНИЧАЙ а читай книжки дальше!
|
|
|
соломон
|
| опытный гаражник
|
Пост N: 1655
Info: +79059189659 Скайп-Werfax
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, Мыски Кемеровская обл.
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 03.05.11 12:31. Заголовок: :sm64: :sm64: :sm..
|
|
|
Технолог
|
| Технолог
|
Пост N: 920
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 03.05.11 14:22. Заголовок: mifody пишет: А для..
mifody пишет: цитата: | А для этого лака разбавитель и не требуется... (хоть в техничке и указано допустимое разбавление) |
| Допустим. Reoflex предлагает четыре лака. 3 лака MS (один из которых не требует разбавления) и один лак HS. У всех вязкость колеблется в интервале 16-19 сек при 20 град. mifody , думаешь, что у лака Reoflex HS показатели по сухому остатку будут не хуже, чем у того лака который приведён в качестве примера? СергейР пишет: цитата: | ......так что не УМНИЧАЙ а читай книжки дальше! |
| СергейР , твоя озлобленность и агрессивность вызывает только чувство жалости. Послушай песню "Машины Времени"- Кто виноват (может полегчает)
|
|
|
диез
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1960
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: казахстан, караганда
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 03.05.11 16:10. Заголовок: СергейР пишет: Лаки..
СергейР пишет: цитата: | Лаки долго сохнут??? Не понимаю А ИК сушкой посушить 15 мин слабо |
| ИК сушка это все шаманство,они(ремонтные)расчитаны на один тонкий слой,только тогда будет сохнуть 10-15 мин. Поэтому во всех техничках пишут :не ложить толстыми слоями.:
|
|
|
Евген
|
| постоянный участник
|
Пост N: 792
Info: тел. 8 911 557 45 03
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Нарьян-Мар
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 03.05.11 17:39. Заголовок: Я сушкой пол часа-ча..
Я сушкой пол часа-час гдет сушу... чтоб наверняка
|
|
|
morozz
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1077
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 03.05.11 17:51. Заголовок: Евген пишет: Я сушк..
Евген пишет: цитата: | Я сушкой пол часа-час гдет сушу... чтоб наверняка |
|
бампер?
|
|
|
Евген
|
| постоянный участник
|
Пост N: 793
Info: тел. 8 911 557 45 03
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Нарьян-Мар
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 03.05.11 18:09. Заголовок: и бампера бывает под..
и бампера бывает подсушиваю... а так писал про железячную деталь
|
|
|
СергейР
|
| постоянный участник
|
Пост N: 962
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: RUS, Красноярск
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 03.05.11 18:19. Заголовок: Друзья! Вы наверно у..
Друзья! Вы наверно у стоматолога давно не были? Или вам не с чем сравнивать? Вот в старые добрые времена, поставят пломбу, и говорят пол часа не пить, 2 часа не есть!!!! а то пломба схватывается! А теперь чудеса - посидел 5 мин под ультрафиолетом, ижуй что хочешь, и даже не надо зуб до 60 град нагревать, чтобы наверняка застыло!!!! - ШАМАНСТВО!!!! И ИК сушка примерно также работает, но можно и 16 часов после ИК сушки подождать, чтобы наверняка высохло!!!!
|
|
|
СергейР
|
| постоянный участник
|
Пост N: 963
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: RUS, Красноярск
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 03.05.11 18:28. Заголовок: Технолог Да не злой ..
Технолог Да не злой я, ты меня просто удивляешь, своими постами, из них я делаю вывод, что ты не ТЕХНОЛОГ, а скорее конструктор, правда покрытый мхом, Время то уже далеко шагнуло вперед, а ты со старыми понятиями вводишь людей в заблуждение.
|
|
|
mifody
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1243
Зарегистрирован: 07.01.08
Откуда: Беларусь, Могилёв
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 03.05.11 19:59. Заголовок: нафлудили тут в "..
нафлудили тут в "Реофлексе"....
|
|
|
соломон
|
| опытный гаражник
|
Пост N: 1656
Info: +79059189659 Скайп-Werfax
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, Мыски Кемеровская обл.
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 03.05.11 20:40. Заголовок: Ребяты, а в чем проб..
Ребяты, а в чем проблема сушки бамперов ИК сушкой?????? Лампочки перегорают..... или сушка бамперов ИКом бесполезна они всеравно не высохнут. В чем шаманство?? Может уважаемый Технолог обьяснит до конца хоть раз сам значение своих эпитетов, а то все время неловко себя чуствуешь читая его посты, человек необьясняя ляпает какието фразы. Я вот тоже подсушиваю бампера ИКОм так сказать для ускорения , так почему Технолог -это шаманство???
|
|
|
maxx-l
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2097
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 03.05.11 20:45. Заголовок: СергейР пишет: 60 г..
СергейР пишет: цитата: | 60 град нагревать, чтобы наверняка застыло!!!! |
| Я вот переход по лаку на бампере сушу 40 мин.. Ик сушка Этман лак Дюпонт всё уходит Рео правда надо сушить 2 часа бампер 5-ю сушками МС лак...
|
|
|
Технолог
|
| Технолог
|
Пост N: 921
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 03.05.11 22:55. Заголовок: соломон пишет: ......
соломон пишет: [quote]....обьяснит до конца хоть раз сам значение своих эпитетов, а то все время неловко себя чуствуешь читая его посты, человек необьясняя ляпает какието фразы. Я вот тоже подсушиваю бампера ИКОм так сказать для ускорения , так почему Технолог -это шаманство???[/quote] соломон , так подсушиваешь или сушишь? Как то все неопределённо и расплывчато. Вот и СергейР вместо ответа на вопрос о температуре (хотя бы расстояние указал от ИК до детали) рассыпался в "комплиментах" в мой адрес. Говоришь эпитеты? Это у меня одни эпитеты, когда вот с таким сталкиваюсь (это недавно выправлял) Выводы сам сделаешь (ляпать фразами не желаю)
|
|
|
дядя вася
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2041
Зарегистрирован: 06.12.08
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
18
|
|
Отправлено: 03.05.11 23:20. Заголовок: Технолог Наверное в ..
Технолог Наверное в инете нет форума маляров ,где бы не была тема про облезание лака с базы.Никто так ещё до правды не докопался
|
|
|
соломон
|
| опытный гаражник
|
Пост N: 1657
Info: +79059189659 Скайп-Werfax
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, Мыски Кемеровская обл.
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 04.05.11 05:00. Заголовок: Технолог пишет: так..
Технолог пишет: цитата: | так подсушиваешь или сушишь? Как то все неопределённо и расплывчато |
| Вот вот, опять многозначительные вопросы Технолог пишет: цитата: | Вот и СергейР вместо ответа на вопрос о температуре (хотя бы расстояние указал от ИК до детали |
| Ты видать совсем от реальной работы оторван Ну ктож с линейкой и с градусником в гараже, да и на СТО это делает...нет в этом необходимости. Расстояние от 0,6м до 1 м, температура-чтоб рука терпела, все от ситуации зависит - какой бампер, в каком углу ты его на сушку поставил, какая температура на улице. Мне просто интересно "так для себя, чисто поржать"(с), ЧТО тебе дадут эти конкретные цифры, какую непонятную для нас информацию ты извлекешь из таких цифр Технолог пишет: цитата: | Выводы сам сделаешь (ляпать фразами не желаю) |
| Ну вот опять, какие нах выводы, я должон сделать то. Лак дерьмо? Маляр дерьмо? База дерьмо? растворитель дерьмо? Условия покраски дерьмо? Или все вместе дерьмо? Здесь никто за тебя додумывать ничего не должен, если есть что сказать так говори.
|
|
|
диез
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1965
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: казахстан, караганда
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 04.05.11 05:23. Заголовок: Парни у Шмакова где-..
Парни у Шмакова где-то есть тестирование ИК сушек там все описано и о растоянии то же.
|
|
|
morozz
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1079
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 04.05.11 07:06. Заголовок: Весь вопрос в не ..
Весь вопрос в не в том как сушить , а вопрос как бампер сушить ИК Надо помнить , что при нагреве пластик выделяет смазывающий компонент, что может приводить к отслоению И только не надо расписывать , что там какая то хитрая длинна волны и прочие маркетинговые примочки, лак сохнет от температуры и всё.
|
|
|
соломон
|
| опытный гаражник
|
Пост N: 1658
Info: +79059189659 Скайп-Werfax
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, Мыски Кемеровская обл.
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 04.05.11 07:56. Заголовок: morozz пишет: Надо ..
morozz пишет: цитата: | Надо помнить , что при нагреве пластик выделяет смазывающий компонент, что может приводить к отслоению |
| Я знал что прозвучит это фраза, это ежу понятно что сильно нагревать нельзя, но ведь голова то она на что, наверное нетолько чтоб ей есть. И еще Саня твоя фраза не очень корректна, при каком нагреве, при сильном или вообще при нагреве А то так договоримся что летом у всех машин на солнцепеке краска будет отваливаться с бамперов.
|
|
|
vlad
|
| сисадмин
|
Пост N: 2115
Info: icq 84893778, skype v_kurtukov
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг:
14
|
|
Отправлено: 04.05.11 08:39. Заголовок: соломон пишет: А то..
соломон пишет: цитата: | А то так договоримся что летом у всех машин на солнцепеке краска будет отваливаться с бамперов. |
| ага, бампера у темных машин летом стабильно градусов 60 имеют
|
|
|
morozz
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1080
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 04.05.11 09:23. Заголовок: соломон пишет: И ещ..
соломон пишет: цитата: | И еще Саня твоя фраза не очень корректна, |
|
я это написал в контексте того, что некоторые утверждают, что лак на бампере можно греть как металл. Я думаю, что многие из нас сталкивались с отслоением покрытия от пластика, в том числе и с заводского покрытия ,и причина этому, в моём понимании , как раз и заключается в выходе тех самых добавок в процессе эксплуатации, а потом его(покрытие) на мойке отбивают. ИМХО конечно Я лично бампера стараюсь не греть принудительно высокой температурой, могу дать температуру градусов в 30-40 или просто дать полежать денёк при комнатной температуре.
|
|
|
Технолог
|
| Технолог
|
Пост N: 922
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 04.05.11 10:10. Заголовок: соломон пишет: Ты в..
соломон пишет: цитата: | Ты видать совсем от реальной работы оторван Ну ктож с линейкой и с градусником в гараже, да и на СТО это делает...нет в этом необходимости. Расстояние от 0,6м до 1 м, температура-чтоб рука терпела, все от ситуации зависит - какой бампер, в каком углу ты его на сушку поставил, какая температура на улице. Мне просто интересно "так для себя, чисто поржать"(с), ЧТО тебе дадут эти конкретные цифры, какую непонятную для нас информацию ты извлекешь из таких цифр |
| М-да. Это у тебя манера разговора такая-сразу набрасываться и обсирать? Сильно смахивает на бабью базарную склоку-шума много а толку мало. Тебе не к лицу. По поводу контроля температуры. Чтоб рука терпела? -ты представляешь сколько она может вытерпеть и что произойдёт, если молодой твоему совету последует? Есть такой приём-ложку(естественно из под ИК) прикладываем к щеке - если сильно жжёт, то температура выше 60град - делайте выводы! Ещё есть локоть - по нему можно легко держать температуру от 36,6 - 40 град. А вообще есть приборы - у тех же японцев (очень полезны как для контроля температуры как при сушке, так и при полировке). Ты говоришь - ЧТО тебе дадут эти конкретные цифры..." - обеспечат качественный результат работ.
|
|
|
Технолог
|
| Технолог
|
Пост N: 923
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 04.05.11 10:13. Заголовок: morozz пишет: Я лич..
|
|
|
соломон
|
| опытный гаражник
|
Пост N: 1660
Info: +79059189659 Скайп-Werfax
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, Мыски Кемеровская обл.
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 04.05.11 11:19. Заголовок: Технолог Я так поним..
Технолог Я так понимаю аргументы кончились Технолог пишет: цитата: | Чтоб рука терпела? -ты представляешь сколько она может вытерпеть и что произойдёт, если молодой твоему совету последует? |
| Так конечно представляю, а также прекрасно представлял что именно так ты и напишешь. Но здесь же не клуб даунов и люди в малярку идущие мало-мало с головой дружат Технолог пишет: цитата: | Есть такой приём-ложку(естественно из под ИК) прикладываем к щеке - если сильно жжёт, |
| И ответ на такой прием--- цитата: | ты представляешь сколько она может вытерпеть и что произойдёт, если молодой твоему совету последует? |
| А если еще и щека не бритая то ваааще пипец. Это пример как можно выворачивать слова, прекрасно понимая их смысл. Лично я сушу бампера ИКкогда это нужно, естественно с разумным подходом, не вижу никакого шаманства и криминала. А даун он и в Африке даун, и какую инструцию ему не выдай он всеравно все испортит или сожжет и т.д.
|
|
|
Технолог
|
| Технолог
|
Пост N: 924
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 04.05.11 13:13. Заголовок: соломон пишет: Но з..
соломон пишет: цитата: | Но здесь же не клуб даунов и люди в малярку идущие мало-мало с головой дружат |
| соломон , внимательность входит в понятие "с головой дружат" ? соломон пишет: цитата: | сушу бампера ИКкогда это нужно, естественно с разумным подходом, не вижу никакого шаманства и криминала. |
| Вернись на предыдущую страницу. В своём посте под шаманством (там чёрным по белому) имел ввиду мигающий режим сушки . Страшно секретный приём, о котором ни слова. Такое ощущение, что он тебе знаком. Можь поделишся опытом (его достоинства, недостатки и самое главное в чём фишка этого мерцающего режима ?) P.S. Кстати, ты прикалываешся на счёт ложки и небритой щеки. Так вот этот приём используют крутые мужики, которые предпочитают свой самогон двойной очистки тому пойлу, которое имеется в магазинах/супермаркетах.
|
|
|
miha-tag
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1490
Info: скайп miha.tag
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: раша, таганрог
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 04.05.11 15:28. Заголовок: а что там говорит т..
а что там говорит техничка по поводу сушки пластика? а то я ее редко читаю, все методом проб и ошибок. всегда грею пластик, потому что при комнатной температуре долго. обычно грею 55-60 градусов- строго по прибру . прибор лучше использовать стрелочный- не так быстро бьется . ложу прям на те детали, которые опасно перегреть. сейчас какраз сохнет автомобиль (с оклейки не ржать!!!) красился вообще без разборки, с бамперами вместе. на термометре видно температуру. сколько предел не знаю, но эксперементировал на вазовских бамперах- выдерживают 80 без проблем. <\/u><\/a>
|
|
|
Технолог
|
| Технолог
|
Пост N: 925
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 04.05.11 16:09. Заголовок: miha-tag пишет: а ч..
miha-tag пишет: цитата: | а что там говорит техничка по поводу сушки пластика? а то я ее редко читаю, все методом проб и ошибок. |
| Заглянул в техничку Reoflex. До грунтования пластик нагревается до +60град. Далее стандартные процедуры. При использовании 1К грунта(RX P-05) -его сушат при +20град 10мин - далее либо 2К грунт, либо 2К эмаль, либо база+лак. При использовании 2К грунта(RX P-06) - его сушат либо при +20град 2часа, либо 30 мин. форсированной сушки при + 60 град - перекрывается либо 2К эмалями либо база+лак.
|
|
|
соломон
|
| опытный гаражник
|
Пост N: 1661
Info: +79059189659 Скайп-Werfax
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, Мыски Кемеровская обл.
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 04.05.11 16:10. Заголовок: Технолог пишет: Стр..
Технолог пишет: цитата: | Страшно секретный приём, о котором ни слова Такое ощущение, что он тебе знаком |
| Не передергивай, у меня сложилось впечатление что ты прекрасно понял о чем речь Но обьясню, Сергей Р имел в виду сушку в режиме выключателя по нагреву самой лампы, вот както так я могу обьяснить, во всяком случае на моей корейской ИКашке такой присутствует. Когда мне надо непрерывный нагрев я крутилку выкручиваю до упора, когда сушу пластик то ставлю в положение выбранное опытным путем, когда лампа сама включается на непродолжительное время и отключается, и так в цикле. Вот 2 го мая я красил вставки на двери в авто , положил под их ИКашкой, постоял 5 мин выбрал положение регулятора при котором получался оптимальный нагрев в цикле. иии пошел домой. Через 2часа приехал хозяин мы их поставили на двери. Недостаток этого нагрева только один, приходится цикл выбирать опытным путем, а так только плюсы. Технолог пишет: цитата: | Кстати, ты прикалываешся на счёт ложки и небритой щеки |
| Насчет щеки это ты прикалываешься, по мне так если мозг есть то без разницы чем проверять щекой, рукой или задницей Кстати ты вот все вопросируешь, а скажи мне какая температура оптимальна для сушки пластика наиболее у нас ходового РР, я к чему спрашиваю. Вот такой<\/u><\/a> приборчик есть возможность достать. Буду по науке бампера сушить
|
|
|
Технолог
|
| Технолог
|
Пост N: 926
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 04.05.11 17:37. Заголовок: Виктор, приборчик хо..
Виктор, приборчик хорош. По поводу оптимальной температуры - однозначно можно сказать лишь то, что +20град и проблем нет. Остальное в зависимости от конкретных ЛКМ и состава этого РР (наверно инструкторы Reoflex могут более грамотно ответить на этот вопрос). P.S. Моё мнение - до +40-45град.
|
|
|
СергейР
|
| постоянный участник
|
Пост N: 965
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: RUS, Красноярск
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 05.05.11 11:27. Заголовок: Технолог Ты не ТЕХНО..
Технолог Ты не ТЕХНОЛОГ, задача технолога: сокращение времени, и снижение себестоимости. А ты демагогию разводитшь, про уменьшение температуры, исследуешь воздействие ГОВНА на ЛКП, Абсорбирующей губкой пытаешся отмыть грязную машину, и.т.д. Как можно сушить бампер лишний ДЕНЕЧИК, если машину надо отдать через 2 часа? Бред полнейший! Бампера сушатся нормально при температуте 60 град, и если их раскрепить правильно на станочном приспособлении, то ничего им не сделается. ИК сушка "сушит" бампер за 30 мин. Разумеется что перегрев недопустим, и за температутой надо следить, это "по умолчанию" . А если ты занимаешся покраской в качестве ХОББИ, и терпение клиента безгранично, то можно и 16 часов подождать, а можно и больше, тебя ведь интересует САМ ПРОЦЕСС!!!
|
|
|
СергейР
|
| постоянный участник
|
Пост N: 966
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: RUS, Красноярск
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 05.05.11 11:31. Заголовок: соломон Виктор, если..
соломон Виктор, если интересует прибор, то можеш посмотреть на сайте звезды Эм и если надо то можно заказать, я таким давно пользуюсь.
|
|
|
zayac800
|
| |
Пост N: 458
Зарегистрирован: 22.10.09
Откуда: Россия, Московская обл.
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 05.05.11 11:49. Заголовок: Технолог пишет: Моё..
Технолог пишет: цитата: | Моё мнение - до +40-45град |
| Интересно с чего складывается такое мнение? Технолог пишет: цитата: | однозначно можно сказать лишь то, что +20град и проблем нет |
| Это еще как посмотреть.
|
|
|
дядя вася
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2050
Зарегистрирован: 06.12.08
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
18
|
|
Отправлено: 05.05.11 12:13. Заголовок: На ОД постоянно крас..
На ОД постоянно красим бампера в камерах.Настройки сушки никто не меняет.60град на 40 мин.Всё зоя.....
|
|
|
Технолог
|
| Технолог
|
Пост N: 931
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 05.05.11 13:50. Заголовок: СергейР пишет: Техн..
СергейР пишет: цитата: | Технолог Ты не ТЕХНОЛОГ, задача технолога: сокращение времени, и снижение себестоимости. А ты демагогию разводитшь, про уменьшение температуры, исследуешь воздействие ГОВНА на ЛКП, Абсорбирующей губкой пытаешся отмыть грязную машину, и.т.д. |
| С тобой общаться, что говна нажраться. zayac800 пишет: цитата: | Интересно с чего складывается такое мнение? |
| РР содержит РЕ. Сколько РЕ в РР это вопрос. Удлиняется РЕ - дай дорогу. Лишние микроны в удлинении (от 40град до 60град целых 20град) - это поры большей величины, через которые проникает всякая гадость к базе. + некоторые наблюдения за эксплуатацией машин (Москва, Тула, Орёл.....)
|
|
|
Технолог
|
| Технолог
|
Пост N: 933
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 05.05.11 14:22. Заголовок: Да, вот ещё- мне неп..
Да, вот ещё- мне непонятно почему нужен предварительный прогрев при 60 град? При этом сушка тоже при 60град!
|
|
|
Валера
|
| |
Пост N: 9
Зарегистрирован: 27.04.10
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.05.11 14:41. Заголовок: СергейР пишет: Лаки..
СергейР пишет: цитата: | Лаки долго сохнут??? Не понимаю А ИК сушкой посушить 15 мин слабо? |
| Сергей Сергеич, вы ИК-сушку купили? А как же ваши любимые потолочные теплофоны? Отказались от них?
|
|
|
zayac800
|
| |
Пост N: 459
Зарегистрирован: 22.10.09
Откуда: Россия, Московская обл.
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 05.05.11 15:12. Заголовок: Технолог пишет: мне..
Технолог пишет: цитата: | мне непонятно почему нужен предварительный прогрев при 60 град? |
| Опасность при прогреве нового бампера, выделение масел, используемых для отделения бамперов из форм при литье, прогрев нужен, что бы выпарить эти масла. Кстати, слышал уже не от одного Технолога, что сейчас технология литья изменилась, и как бы выпаривать пластик не обязательно. А по поводу температуры сушки, так суши на здоровье какой хочешь температурой, лиж-бы пластик не расплавился и не стек со стоек. Расширение пластика не на много больше расширения акрила, тем более если в лак добавить эластичную добавку.
|
|
|
Технолог
|
| Технолог
|
Пост N: 935
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 05.05.11 15:18. Заголовок: zayac800 пишет: .....
zayac800 пишет: цитата: | .................тем более если в лак добавить эластичную добавку. |
| Вот это действительно актуально.
|
|
|
Гость
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 05.05.11 16:59. Заголовок: СергейР пишет: ИК с..
СергейР пишет: цитата: | ИК сушка "сушит" бампер за 30 мин. |
| Что та м за ИК сушка такая, чтобы бампер целеком попал в зону сушки? Для бамперов использую лак быстросохнущий и пускаю их вперёд машины, если последняя через прогрев проходит.
|
|
|
соломон
|
| опытный гаражник
|
Пост N: 1665
Info: +79059189659 Скайп-Werfax
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, Мыски Кемеровская обл.
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 05.05.11 17:28. Заголовок: Вообще от Рео отошли..
Вообще от Рео отошли флудим и оффтопим Но пока весь админский состав отсутствует, продолжим Надыбал табличку по линейному расширению Зайчик прав, коэффициент расширения акрила большой. Так что теория отслоения ЛКМ от пластика из-за разного КЛТР несостоятельна Другое дело выделение всякого рода силиконов и масел при нагреве, но тут с таким же успехом можно говорить про нагрев на солнце.
|
|
|
morozz
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1086
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 05.05.11 21:53. Заголовок: Технолог пишет: РР ..
Технолог пишет: цитата: | РР содержит РЕ. Сколько РЕ в РР это вопрос. |
|
это ещё чё за хрень Технолог пишет: цитата: | Да, вот ещё- мне непонятно почему нужен предварительный прогрев при 60 град? |
|
ну ты же технолог, негоже не знать азы покраски пластиков
|
|
|
СергейР
|
| постоянный участник
|
Пост N: 967
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: RUS, Красноярск
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 06.05.11 08:03. Заголовок: Валера Конечно отказ..
Валера Конечно отказался, ИК сушки эффективнее, быстрее. Сейчас сушим только ИК сушками.
|
|
|
СергейР
|
| постоянный участник
|
Пост N: 968
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: RUS, Красноярск
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 06.05.11 08:06. Заголовок: Гость У меня же ИК с..
Гость У меня же ИК сушка не одна, а несколько.
|
|
|
Lex-art
|
| постоянный участник
|
Пост N: 332
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 06.05.11 13:55. Заголовок: zayac800 пишет: тем..
zayac800 пишет: цитата: | тем более если в лак добавить эластичную добавку. |
|
Каким эластификатором пользуешься? между разными марками разнича вообще есть. Еще ни разу не добавлял в лак. Хочу бампера покрасить с добавкой.
|
|
|
соломон
|
| опытный гаражник
|
Пост N: 1666
Info: +79059189659 Скайп-Werfax
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, Мыски Кемеровская обл.
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 06.05.11 16:01. Заголовок: Lex-art Возьми нов..
Lex-art Возьми новол нормальный пластификатор
|
|
|
zayac800
|
| |
Пост N: 467
Зарегистрирован: 22.10.09
Откуда: Россия, Московская обл.
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 06.05.11 18:19. Заголовок: Lex-art пишет: Как..
|
|
|
Lex-art
|
| постоянный участник
|
Пост N: 333
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 06.05.11 20:15. Заголовок: соломон и zayac800 ..
соломон и zayac800 спасибо за ответы.
|
|
|
maxx-l
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2098
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 10.05.11 22:20. Заголовок: Седня попробовали Ре..
Седня попробовали Рео Экспрес МС на бампере ... ничетак после часа ик сушек переход ушел на 4+или на 5-... Разливается хорошо..раствор недобавляли... В помещении15 градусоф!
|
|
|
СергейР
|
| постоянный участник
|
Пост N: 970
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: RUS, Красноярск
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 11.05.11 08:37. Заголовок: maxx-l А экспресс ка..
maxx-l А экспресс какой? 3:1 или 2:1 ? Мне 3:1 больше нравится.
|
|
|
СергейР
|
| постоянный участник
|
Пост N: 971
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: RUS, Красноярск
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 11.05.11 08:53. Заголовок: ИК сушки бывают разн..
ИК сушки бывают разные, коротковолновые - сушат быстрее, даже на пластиках.
|
|
|
miha-tag
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1497
Info: скайп miha.tag
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: раша, таганрог
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 11.05.11 11:29. Заголовок: СергейР пишет: ИК с..
СергейР пишет: цитата: | ИК сушки бывают разные, коротковолновые - сушат быстрее, даже на пластиках. |
| может быстрее разогревают до нужной температуры? разве есть разница, чем нагрета деталь для сушки? ик, либо просто назодится в камере с той-же температурой.
|
|
|
morozz
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1091
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 11.05.11 11:50. Заголовок: всё верно Миха , п..
всё верно Миха , похеру чем температуру придать детали, хоть феном нагрей, хоть ИК сушкой. Физика 6 класс. В камерах вощее горячий воздух циркулирует. а материал сохнет именно от нагрева , а не от проникающей способности ИК излучения. Просто короткая волна быстрей разогревает и отражаясь от металла как бы начинает пропекать снутри.
|
|
|
СергейР
|
| постоянный участник
|
Пост N: 972
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: RUS, Красноярск
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 11.05.11 13:28. Заголовок: miha-tag morozz Я ..
miha-tag morozz Я исам раньше так думал, но однажды мне довелось проводить на Дилере презентацию материалов, и когда шпатлевка задубела за 5 мин, и при этом очень легко обрабатывалась, грунт тоже 5 мин, а лак за 15 мин до полировки, я был очнь удивлен. У себя в сервисе при нагревании детали до 60 град, при помощи теплофона, полимеризация длилась в 4 раза дольше при сушке в камере- 1,5 часа, при той же температуре, После этого купил себе ИК сушки, и не жалею, Попробуйте, и сравните. Выйгрыш во времени, и стоимости топлива, существен.
|
|
|
шаман
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 11.05.11
Откуда: USSR, Stalingrad
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.05.11 14:11. Заголовок: сегодня опробую лак ..
сегодня опробую лак рео экспресс-окраска HONDA ACCORD 06г капот бампер поделюсь печатлениями,ложить буду миниджетом давление 1,8 разбавителя 10% ждем результат........................
|
|
|
шаман
|
| |
Пост N: 4
Зарегистрирован: 11.05.11
Откуда: USSR, Stalingrad
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.05.11 16:26. Заголовок: и вот-ложиться на 4-..
и вот-ложиться на 4- шагрень плоховата,встает быстро хоть и лачил бампер по кругу пола прошел и по низу вернулся в месте откуда начинал сел напыл ,на отлип встает быстро....вердикт-как бюджетка подойдет если лачить дверь либо крыло или же для локального ремонта
|
|
|
Технолог
|
| Технолог
|
Пост N: 943
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 11.05.11 16:35. Заголовок: шаман пишет: ........
шаман пишет: цитата: | .......ложить буду миниджетом давление 1,8 разбавителя 10%..... |
| Почему пистоль mini? Так ведь экспресс разбавления не требует Дюза какая у миника?
|
|
|
шаман
|
| |
Пост N: 7
Зарегистрирован: 11.05.11
Откуда: USSR, Stalingrad
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.05.11 16:45. Заголовок: Технолог пишет: Поч..
Технолог пишет: цитата: | Почему пистоль mini? Так ведь экспресс разбавления не требует Дюза какая у миника? |
| нет камеры малым давлением уменьшаю количество пыли опять же разбавитель из-за давления дюза1.1
|
|
|
бывалый
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1127
Info: скайп:ppaassaatt2
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Украина
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 11.05.11 16:55. Заголовок: шаман пишет: сегодн..
шаман пишет: цитата: | сегодня опробую лак рео экспресс-окраска HONDA ACCORD 06г капот бампер поделюсь печатлениями,ложить буду миниджетом |
| шаман пишет: цитата: | и вот-ложиться на 4- шагрень плоховата,встает быстро хоть и лачил бампер по кругу пола прошел и по низу вернулся в месте откуда начинал сел напыл |
| и снова лак виноват !!! аэрографом еще попробуй капот красить..., опыл,так точно будет меньше
|
|
|
шаман
|
| |
Пост N: 11
Зарегистрирован: 11.05.11
Откуда: USSR, Stalingrad
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.05.11 17:04. Заголовок: лак не виню оценивал..
лак не виню оценивал как он для меня,насчет пистолей есть и SATA 1.4 HVLP3000 повторюсь дабы пыли было поменьше
|
|
|
Технолог
|
| Технолог
|
Пост N: 946
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 11.05.11 17:18. Заголовок: бывалый пишет: ......
|
|
|
шаман
|
| |
Пост N: 14
Зарегистрирован: 11.05.11
Откуда: USSR, Stalingrad
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.05.11 17:21. Заголовок: а попробуй миником з..
а попробуй миником залачь
|
|
|
бывалый
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1129
Info: скайп:ppaassaatt2
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Украина
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 11.05.11 18:07. Заголовок: шаман пишет: а попр..
шаман пишет: цитата: | а попробуй миником залачь |
| зачем?
|
|
|
шаман
|
| |
Пост N: 16
Зарегистрирован: 11.05.11
Откуда: USSR, Stalingrad
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.05.11 18:11. Заголовок: чтоб не терять масте..
чтоб не терять мастерство вообще использую множество метод окраски и подготовки поскольку главный принцип-соблюдать цена-качество-скорость в результате и клиент не зол и работяга сыт
|
|
|
morozz
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1092
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 11.05.11 19:31. Заголовок: СергейР пишет: Попр..
СергейР пишет: цитата: | Попробуйте, и сравните. Выйгрыш во времени, и стоимости топлива, существен. |
|
Сергей, у меня есть несолько видов сушек , есть 2 ИК сушки с разной длинной волны, есть теловентилятор , есть газовая пушка для прогрева всей камеры. так , что сравнивать есть чё и с чем. скорость отверждения лака зависит только от качества и составляющих лака.
|
|
|
бывалый
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1130
Info: скайп:ppaassaatt2
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Украина
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 11.05.11 19:33. Заголовок: шаман пишет: чтоб н..
шаман пишет: цитата: | чтоб не терять мастерство |
| считаешь,покраску капота миником, вершиной мастерства ?
|
|
|
Rover
|
| Дед-наставник
|
Пост N: 1448
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 11.05.11 19:40. Заголовок: бывалый не Володь, ..
|
|
|
АНТОХА
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1129
Info: +79052967899
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: РОССИЯ, череповецк
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 11.05.11 20:02. Заголовок: аэрографом вполняк с..
аэрографом вполняк с проемами... теперь мне ведома вершина...
|
|
|
бывалый
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1131
Info: скайп:ppaassaatt2
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Украина
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 11.05.11 20:16. Заголовок: АНТОХА пишет: тепер..
АНТОХА пишет: цитата: | теперь мне ведома вершина... |
| Антон,осталось только её достичь:АНТОХА пишет: цитата: | аэрографом вполняк с проемами |
| не забудь про отчет ,желательно видео,чтоб было что обсудить
|
|
|
диез
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1976
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: казахстан, караганда
Рейтинг:
21
|
|
Отправлено: 11.05.11 20:17. Заголовок: Ни кто не засекал вр..
|
|
|
Вальтер
|
| постоянный участник
|
Пост N: 728
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 11.05.11 20:32. Заголовок: диез пишет: Ни кто ..
диез пишет: цитата: | Ни кто не засекал время покраски капота аэрографом |
| Наверно до пенсии, если с ума не сойдёшь.
|
|
|
бывалый
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1133
Info: скайп:ppaassaatt2
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Украина
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 11.05.11 20:35. Заголовок: диез пишет: наверно..
диез пишет: цитата: | наверное полнометражный многосерийный фильм получиться |
| диез пока покрасит,пока закинет на форум,пока посмотрим - как раз на следующей маевке и обсудим
|
|
|
Юрий74
|
| постоянный участник
|
Пост N: 586
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Россия, Архангельская обл.,г.Котлас
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 11.05.11 21:08. Заголовок: шаман пишет: и вот-..
шаман пишет: цитата: | и вот-ложиться на 4- шагрень плоховата,встает быстро хоть и лачил бампер по кругу пола прошел и по низу вернулся в месте откуда начинал сел напыл ,на отлип встает быстро....вердикт-как бюджетка подойдет если лачить дверь либо крыло или же для локального ремонта |
| Лачил и капот и бампер ВАЗ 2114 именно Эксспресом 2+1 никаких проблем с перепылом,на шагрень не заморачивался, получилось ,тем более тогда первый раз лак Рео попробовали.Да пистоль Сата РП 3000 1,3 ( для заборов )
|
|
|
диез
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1981
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: казахстан, караганда
Рейтинг:
21
|
|
Отправлено: 11.05.11 21:19. Заголовок: бывалый пишет: пока..
бывалый пишет: цитата: | пока покрасит,пока закинет на форум,пока посмотрим - как раз на следующей маевке и обсудим |
| Завтра начну снимать видео,если долго не будет меня на форуме,прошу считать меня коммунистом
|
|
|
шаман
|
| |
Пост N: 25
Зарегистрирован: 11.05.11
Откуда: USSR, Stalingrad
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.05.11 14:22. Заголовок: бывалый пишет: счит..
бывалый пишет: цитата: | считаешь,покраску капота миником, вершиной мастерства ? |
| вершина мастерства-не теряя качества зарабатывать деньги(буквально)а не работать Юрий74 пишет: цитата: | Лачил и капот и бампер ВАЗ 2114 именно Эксспресом 2+1 никаких проблем с перепылом,на шагрень не заморачивался |
| ключевое слово не заморачивался?
|
|
|
Юрий74
|
| постоянный участник
|
Пост N: 589
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Россия, Архангельская обл.,г.Котлас
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 12.05.11 22:56. Заголовок: шаман пишет: ключев..
шаман пишет: цитата: | ключевое слово не заморачивался? |
| Не было задачи подгонять шагрень,растеклось
|
|
|
шаман
|
| |
Пост N: 26
Зарегистрирован: 11.05.11
Откуда: USSR, Stalingrad
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.05.11 11:16. Заголовок: Юрий74 пишет: Не бы..
Юрий74 пишет: цитата: | Не было задачи подгонять шагрень,растеклось |
| эх всегда бы так у меня вот с хонды этой не клиент а контрацептив
|
|
|
Юрий74
|
| постоянный участник
|
Пост N: 593
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Россия, Архангельская обл.,г.Котлас
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 13.05.11 21:50. Заголовок: шаман пишет: у меня..
шаман пишет: цитата: | у меня вот с хонды этой не клиент а контрацептив |
| бывает
|
|
|
шаман
|
| |
Пост N: 40
Зарегистрирован: 11.05.11
Откуда: USSR, Stalingrad
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.05.11 10:23. Заголовок: продолжаем тест рео ..
продолжаем тест рео экспресс-по полировке на троечку,как будто налил туда эластификатора
|
|
|
Технолог
|
| Технолог
|
Пост N: 954
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 17.05.11 10:33. Заголовок: шаман пишет: продол..
шаман пишет: цитата: | продолжаем тест рео экспресс-по полировке на троечку,как будто налил туда эластификатора |
| Ежели так, то для потребителя это только
|
|
|
шаман
|
| |
Пост N: 41
Зарегистрирован: 11.05.11
Откуда: USSR, Stalingrad
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.05.11 10:36. Заголовок: Технолог пишет: Еже..
Технолог пишет: цитата: | Ежели так, то для потребителя это только |
| ага только полировалкой в два раза дольше махал,цвет еще как назло черный
|
|
|
Технолог
|
| Технолог
|
Пост N: 955
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 17.05.11 10:47. Заголовок: шаман пишет: полиро..
шаман пишет: цитата: | полировалкой в два раза дольше махал |
| шаман , какая риска была под полировку, какие пасты и какие полировальники? Чё то больно большой разброс по времени получается
|
|
|
шаман
|
| |
Пост N: 44
Зарегистрирован: 11.05.11
Откуда: USSR, Stalingrad
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.05.11 11:18. Заголовок: Технолог пишет: шам..
Технолог пишет: цитата: | шаман , какая риска была под полировку, какие пасты и какие полировальники? Чё то больно большой разброс по времени получается |
| шкурка 2000-абралон 3000,круги магваер пасты ривакс 1-2-голограмка
|
|
|
Технолог
|
| Технолог
|
Пост N: 957
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 17.05.11 11:39. Заголовок: шаман, странно однак..
шаман, странно однако. Если сработал абразив Р3000, то все пасты мухой убирают риску (особенно если первым номером идёт мех)
|
|
|
шаман
|
| |
Пост N: 46
Зарегистрирован: 11.05.11
Откуда: USSR, Stalingrad
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.05.11 11:50. Заголовок: Технолог пишет: пер..
Технолог пишет: [quote]первым номером идёт нет первый был жесткий поролон сам лак не айс
|
|
|
СергейР
|
| постоянный участник
|
Пост N: 974
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: RUS, Красноярск
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 20.05.11 13:21. Заголовок: Странная ТЕХНОЛОГИЯ?..
Странная ТЕХНОЛОГИЯ???? Непонятно почему Р 2000, потом абралон 3000???? Гораздо быстрее Р 1500 и ТРИЗАК 3000 на машинке, быстро, и не устаешь. А полировал то руками, или машинкой??? Вместо магваера возьми Мензерну 500, и меховым кругом, быстро и легко!
|
|
|
Lex-art
|
| постоянный участник
|
Пост N: 385
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 16.06.11 23:54. Заголовок: Вопрос такой: мешал ..
Вопрос такой: мешал грунт Рео 4:1 который на металл. сначало по обьему шприцами. а потом дай его на весах. хорошо что взвесил. ибо с техничкой вес тех же 100мл не сходиться, тяжелее. В чем прикол то? банка 2009года. цвет грунта белый. это вообще норм то?
|
|
|
maxx-l
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2135
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 17.06.11 00:03. Заголовок: Лучше по весам налив..
Лучше по весам наливай чтоб необъибаца
|
|
|
Lex-art
|
| постоянный участник
|
Пост N: 388
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 17.06.11 07:52. Заголовок: Максим, а как там ош..
Максим, а как там ошибешься то ? ведь точно в мл наливаю шприцом. шприц 20мл - наливаю всегда одинаково. может партия старая?
|
|
|
СергейР
|
| постоянный участник
|
Пост N: 991
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: RUS, Красноярск
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 17.06.11 08:02. Заголовок: Lex-art В тех.докум..
Lex-art В тех.документации есть пропорции смешивания по обьему и по весу. Читай внимательно
|
|
|
СергейР
|
| постоянный участник
|
Пост N: 998
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: RUS, Красноярск
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 09.07.11 20:06. Заголовок: Снова Экопол порадов..
Снова Экопол порадовал новинками: Грунты по пластику адгезионные в аэрозольных баллонах. очень удобно, и пигменты базовые черный и белый, и биндер для трехслоек.
|
|
|
maxx-l
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2151
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 09.07.11 20:50. Заголовок: Лак Рео МС щас самое..
Лак Рео МС щас самое то!
|
|
|
Вальтер
|
| постоянный участник
|
Пост N: 764
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 09.07.11 20:54. Заголовок: Тест карты брал, 50ш..
Тест карты брал, 50шт.-100р.
|
|
|
СергейР
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1001
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: RUS, Красноярск
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 11.07.11 08:41. Заголовок: maxx-l Рео МС - эксп..
maxx-l Рео МС - экспресс 3+1 тоже хорошо. Тот кто пристрелялся, к материалам, другого не берут, по цене равного непока нет А у тебя лаки облазят или нет???
|
|
|
magnit
|
| постоянный участник
|
Пост N: 331
Зарегистрирован: 18.04.08
Откуда: Муром
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 11.07.11 21:39. Заголовок: Вальтер пишет: Тест..
Вальтер пишет: цитата: | Тест карты брал, 50шт.-100р. |
|
никогда не покупаю ,колористы дают всегда
|
|
|
Вальтер
|
| постоянный участник
|
Пост N: 770
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 11.07.11 21:44. Заголовок: У нас тут от мёрвого..
У нас тут от мёрвого осла уши получишь, может быть.
|
|
|
maxx-l
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2155
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 12.07.11 16:02. Заголовок: СергейР пишет: А у ..
СергейР пишет: цитата: | А у тебя лаки облазят или нет??? |
| ХС пару раз облез с пластика... МС держится! Его и пользуе ибо цена очень неплоха...
|
|
|
соломон
|
| опытный гаражник
|
Пост N: 1679
Info: +79059189659 Скайп-Werfax
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, Мыски Кемеровская обл.
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 12.07.11 16:32. Заголовок: СергейР пишет: Снов..
СергейР пишет: цитата: | Снова Экопол порадовал новинками: Грунты по пластику адгезионные в аэрозольных баллонах. очень удобно, и пигменты базовые черный и белый, и биндер для трехслоек. |
| А ценник какой?
|
|
|
СергейР
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1007
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: RUS, Красноярск
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 19.07.11 07:38. Заголовок: соломон См. в личке..
соломон См. в личке
|
|
|
miha-tag
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1562
Info: скайп miha.tag
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: раша, таганрог
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 19.07.11 13:19. Заголовок: СергейР пишет: Снов..
СергейР пишет: цитата: | Снова Экопол порадовал новинками: Грунты по пластику адгезионные в аэрозольных баллонах |
| меня тоже *порадовал* экопол, в частности краска по пластику эска 5104, вот такая: http://www.ecopol.ru/index.php?id_page=3&id_catalog=169&id_item=198&id_parent=168 дело было так.. нужно было покрасить обивки дверей от приоры. до этого кто-то их покрасил из баллона, они местами облезали. смыл растворителем всю старую краску(благо что смывается легко), потом прошел скотчбрайтом с мат пастой. покрасил без праймера- машина на продажу, думал месяц- другой продержится. облезло на следующий день, при чем когда ставил обивки и деформировал их, то раздавался хруст трескающейся краски. ну ладно, мой косяк, наверное- не использовал праймер, хотя до этого обычные баллоны без праймера держались годами. начал переделывать. очень *порадовало* то, что хотя и эска 5104 и 1к материал, но раствор его не смывает, даже не размягчает- я в шоке в общем кое-как ободрал я остатки краски,малярный скотч помог- приклеиваешь и отдираешь вместе с краской).второй раз обдирать я-бы не пережил, поэтому решил попробовать на не большом участке детали. опять прошел скотчбрайтом, на этот раз уже покрыл праймером,покрасил, стараясь сделать не толстый слой. на следующий день попытался изогнуть это место, опять хрустит и ОБЛАЗИТ!!! где я накосячил в этот раз? ободрал это место, баночку с краской поставил на полку- на память. покрасил тем-же праймером, и поверх грунтом с пластификатором(нужно было окрасить в серый цвет). потом гнул, пытался отодрать ногтем и приклеенным скотчем - все держится отлично, да и потом, не обезло.
|
|
|
Lex-art
|
| постоянный участник
|
Пост N: 403
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 19.07.11 13:39. Заголовок: miha-tag Может вот э..
|
|
|
miha-tag
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1564
Info: скайп miha.tag
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: раша, таганрог
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 19.07.11 22:07. Заголовок: Lex-art пишет: Мо..
Lex-art пишет: цитата: | Может вот этот грунт имелся ввиду? |
|
в смысле с ним эска не облезет?
|
|
|
Технолог
|
| Технолог
|
Пост N: 1071
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 20.07.11 08:21. Заголовок: miha-tag пишет: .....
miha-tag пишет: [quote].....на этот раз уже покрыл праймером,покрасил, стараясь сделать не толстый слой. на следующий день попытался изогнуть это место, опять хрустит и ОБЛАЗИТ!!! где я накосячил в этот раз?.......[/quote] miha-tag , косяк один - не внимательное прочтение технички. Там чётко написано - Адгезия,балл, не более ..........................1 Удачи.
|
|
|
Lex-art
|
| постоянный участник
|
Пост N: 405
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 20.07.11 09:23. Заголовок: miha-tag пишет: в с..
miha-tag пишет: цитата: | в смысле с ним эска не облезет? |
|
может и облезть, незнаю. Но пробывать не стал бы.
|
|
|
СергейР
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1008
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: RUS, Красноярск
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 20.07.11 18:41. Заголовок: Адгезионный грунт 1К..
Адгезионный грунт 1К прозрачный у Экопола хорошего качества, на пластиках с ним проблемм не было. ЭСКУ не пробовал, попробую обязательно. miha-tag А применить материалы с адгезионным грунтом, как положено, не пробовал?
|
|
|
Вальтер
|
| постоянный участник
|
Пост N: 791
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 20.07.11 20:00. Заголовок: СергейР пишет: Адге..
СергейР пишет: цитата: | Адгезионный грунт 1К прозрачный у Экопола хорошего качества, на пластиках с ним проблемм не было. |
| У меня тоже, сейчас работаю другой линейкой, а на пластик беру его 150 р., смысла нет переплачивать за бренды.
|
|
|
miha-tag
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1566
Info: скайп miha.tag
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: раша, таганрог
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 20.07.11 21:15. Заголовок: СергейР пишет: А п..
СергейР пишет: цитата: | А применить материалы с адгезионным грунтом, как положено, не пробовал? |
| по голому пластику именно с праймером обычно и крашу. я-же описал ситуацию выше.да, первый раз был косяк, думал что адгезия у него не хуже, чем у баллона, хотя баллоны, предназначенные для пластика прекрасно держатся и без праймера- проверено.ну ладно, грунт- это другой вопрос, меня интересует каким образом нужно нанести краску эска 5104. чтобы она не облезла с пластика и не потрескалась при изгибе. хотя сомневаюсь что есть решение вопроса- у краски нет эластичности и ни какими праймерами это не исправишь. похоже что материал с дефектом
|
|
|
Технолог
|
| Технолог
|
Пост N: 1072
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 21.07.11 08:05. Заголовок: miha-tag пишет: хот..
miha-tag пишет: цитата: | хотя сомневаюсь что есть решение вопроса- у краски нет эластичности и ни какими праймерами это не исправишь |
| Сомневаться нечего. Правильно мыслишь. При низкой эластичности (более 6 мм) имеет низкую адгезию. Удачи.
|
|
|
Юрий74
|
| постоянный участник
|
Пост N: 645
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Россия, Архангельская обл.,г.Котлас
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 22.07.11 21:34. Заголовок: СергейР пишет: Адге..
СергейР пишет: цитата: | Адгезионный грунт 1К прозрачный у Экопола хорошего качества, на пластиках с ним проблемм не было. |
| Тоже пользуем без проблем.
|
|
|
maxicolour
|
| moderator
|
Пост N: 11
Зарегистрирован: 30.07.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.09.11 18:22. Заголовок: А что можно сказать ..
А что можно сказать про жидкую шпатлёвку от Рео? Например, по сравнению с Раналом, Дайной, Новолом? В частности - наполняемость у Новола хорошая, шлифовка просто великолепная - режется очень хорошо, но и усадка будь здоров. Жду ответов от тех, кто ей ( Рео ) реально работал.
|
|
|
Вальтер
|
| постоянный участник
|
Пост N: 857
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 03.09.11 19:42. Заголовок: Моё мнение, хуже Нов..
Моё мнение, хуже Новоловской.
|
|
|
maxx-l
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2176
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 03.09.11 20:37. Заголовок: На безрыбье и Рео :..
На безрыбье и Рео Скока пробвали можно исполнить и ей, с ремонтов прошло больше года, ничё не отвалилось ... Плохих материалов не бывает... Бывают кривые руки и нарушение технологии производителя
|
|
|
antonio
|
| |
Пост N: 56
Зарегистрирован: 11.04.10
Откуда: Moscow,Фили.
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.09.11 22:10. Заголовок: А я вот замучался ра..
А я вот замучался разводить эпоксидник,как не вскрою банку так полчаса перемешивать ее надо и раствора лить половину,чтоб в пулик залить.
|
|
|
vaga
|
| Пан Новол
|
Пост N: 1318
Зарегистрирован: 19.04.10
Откуда: Украина, Хмельницкий
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 03.09.11 22:20. Заголовок: antonio пишет: зам..
antonio пишет: цитата: | замучался разводить эпоксидник |
| Поменяй бренд
|
|
|
Lex-art
|
| постоянный участник
|
Пост N: 548
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 03.09.11 23:28. Заголовок: antonio пишет: А я ..
antonio пишет: цитата: | А я вот замучался разводить эпоксидник |
|
незнаю у меня, норм. кажется что даже жидковато в банке. растикка по норм лью. Не просроченная банка?
|
|
|
Lex-art
|
| постоянный участник
|
Пост N: 549
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 03.09.11 23:31. Заголовок: maxx-l пишет: Скока..
maxx-l пишет: цитата: | Скока пробвали можно исполнить и ей, с ремонтов прошло больше года, ничё не отвалилось |
|
Макс, а сушкой ИК прожариваете?
|
|
|
vlad
|
| сисадмин
|
Пост N: 2235
Info: icq 84893778, skype v_kurtukov
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг:
14
|
|
Отправлено: 04.09.11 07:07. Заголовок: antonio пишет: А я..
*PRIVAT*
|
|
|
maxicolour
|
| moderator
|
Пост N: 12
Зарегистрирован: 30.07.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.09.11 11:56. Заголовок: maxx-1 пишет: На бе..
maxx-1 пишет: - Так не на безрыбьи, а по сравнению с перечисленными мной брендами.
|
|
|
maxx-l
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2181
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 04.09.11 18:38. Заголовок: maxicolour пишет: Н..
maxicolour пишет: цитата: | Например, по сравнению с Раналом, Дайной, Новолом? |
| иЗ представленных Дайна понравилась, но ищо лучше, а у Рео цена лучше всех!
|
|
|
maxicolour
|
| moderator
|
Пост N: 13
Зарегистрирован: 30.07.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.09.11 20:55. Заголовок: maxx-l пишет: но Бе..
maxx-l пишет: На нашем рынке Бекра не присутствует, а Дайна жестковата в обработке и степень наполнения маловата.
|
|
|
Юрий74
|
| постоянный участник
|
Пост N: 655
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Россия, Архангельская обл.,г.Котлас
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 04.09.11 21:34. Заголовок: maxicolour пишет: А..
maxicolour пишет: цитата: | А что можно сказать про жидкую шпатлёвку от Рео? Например, по сравнению с Раналом, Дайной, Новолом? |
| Рео жарить надо и запах ,Дайна всеже лучше.
|
|
|
maxicolour
|
| moderator
|
Пост N: 15
Зарегистрирован: 30.07.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.09.11 20:39. Заголовок: Жарить - это подсуши..
Жарить - это подсушивать подогревом? Т.е. заявленных 2 часа при 20*С, не хватает для шлифовки на сухо без забивания абразива? Или процесс "усадки" намного дольше, чем у аналогов по цене? Насчёт запаха, это ладно - не всё, что хорошо пахнет - безвредно.
|
|
|
maxx-l
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2182
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 05.09.11 21:44. Заголовок: maxicolour пишет: з..
maxicolour пишет: цитата: | заявленных 2 часа при 20*С, не хватает для шлифовки |
| Неа, Этманом час жарить минимум... Или вночь, а с утрегана в муку превращается неплохо
|
|
|
Юрий74
|
| постоянный участник
|
Пост N: 658
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Россия, Архангельская обл.,г.Котлас
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 05.09.11 22:26. Заголовок: maxx-l пишет: Неа, ..
maxx-l пишет: цитата: | Неа, Этманом час жарить минимум.. |
| Во-во минимум. maxicolour пишет: цитата: | Т.е. заявленных 2 часа при 20*С, не хватает для шлифовки на сухо без забивания абразива? |
| забивает быстро,даже прокаленый лампой, хотя точится хорошо. Но мой выбор - Дайна.
|
|
|
vasek
|
| постоянный участник
|
Пост N: 453
Зарегистрирован: 17.08.08
Откуда: Столица нашей Родины -Москва.
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 06.09.11 20:22. Заголовок: Юрий74 пишет: Но мо..
|
|
|
maxicolour
|
| moderator
|
Пост N: 16
Зарегистрирован: 30.07.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.09.11 23:28. Заголовок: В таком случае, пожа..
В таком случае, пожалуй, не стоит её приобретать. Что-что, а жидкая шпатлёвка должна сохнуть при естественной сушке и быстро, а разница в цене с аналогами улетучится при использовании ИК-сушки. Я понимаю грунт на ночь оставлять сохнуть, но жидкая шпатлёвка за такое время ещё и влаги "хапнет", потом снова её выпаривать. Всё, ясно.
|
|
|
maxx-l
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2183
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 06.09.11 23:41. Заголовок: maxicolour пишет: п..
maxicolour пишет: цитата: | при естественной сушке и быстро |
| Ну что Дайна начсколько секунд быстрее?
|
|
|
Rover
|
| Дед-наставник
|
Пост N: 1806
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
14
|
|
Отправлено: 07.09.11 10:37. Заголовок: maxicolour пишет: ж..
maxicolour пишет: цитата: | жидкая шпатлёвка должна сохнуть при естественной сушке и быстро |
| тут вопрос в том что она может и высохла и пилится на ура, но вот без ИК она как просядет потом, а это уже перекрас, ну и зачем это надо
|
|
|
antonio
|
| |
Пост N: 57
Зарегистрирован: 11.04.10
Откуда: Moscow,Фили.
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.09.11 16:15. Заголовок: Если нельзя ,но очен..
Если нельзя ,но очень хочется,то можно? В ТДС на эпоксидник про ИК сушку нет упоминаний,а на порозаполнитель есть возможность ИК применять. Понятно что без фанатизма,минут 30 естественной сушки,а потом жарить ,а то на вертикальных панелях внизу на кромках бывает мягковат. Кто,что скажет. Теоретически и по опыту.
|
|
|
maxx-l
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2185
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 07.09.11 18:11. Заголовок: antonio пишет: Поня..
antonio пишет: цитата: | Понятно что без фанатизма |
| Как в осенне зимний период не стать ФАНАТОМ Ик сушки фсех материалов мало понятно?
|
|
|
maxicolour
|
| moderator
|
Пост N: 17
Зарегистрирован: 30.07.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.09.11 18:57. Заголовок: Rover пишет: но вот..
Rover пишет: цитата: | но вот без ИК она как просядет потом |
|
Понятно, что без использования ИК-сушки всё просаживается потом, что-то больше, что-то меньше ( особенно из линейки "топовых" брендов, но там и ценник другой). Хотелось-бы всё-таки уточнить - у аналогов по цене и качеству (+-) получается и сушка быстрей ( при 20*С ) и усадка меньше, чем у Реофлекса, а шлифовка после высыхания примерно одинаковая ? - Rover пишет:
|
|
|
Lex-art
|
| постоянный участник
|
Пост N: 557
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 07.09.11 20:31. Заголовок: maxicolour пишет: П..
maxicolour пишет: цитата: | Понятно, что без использования ИК-сушки всё просаживается потом, что-то больше, что-то меньше ( особенно из линейки "топовых" брендов, но там и ценник другой) |
|
Один фиг, профи мастер, использует ИК-сушку с любыми материалами. так как бережет время свое, да и качественнее получается с сушкой. antonio пишет: цитата: | В ТДС на эпоксидник про ИК сушку нет упоминаний,а на порозаполнитель есть возможность ИК применять. |
| Рео ЭП 4:1 : форсированная сушка при 60 - 45мин. - прямая ссылка на ИК сушку.
|
|
|
maxx-l
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2186
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 07.09.11 21:06. Заголовок: maxicolour пишет: у..
maxicolour пишет: цитата: | у аналогов по цене и качеству (+-) получается и сушка быстрей ( при 20*С ) и усадка меньше |
| При использование Ик сушки просадка уже происходит во время сушки,а разница во времени незначительна на столько, что вызывает интерес,в целях снижения издержек, материалы, лучшие по цене!
|
|
|
maxicolour
|
| moderator
|
Пост N: 18
Зарегистрирован: 30.07.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.09.11 21:39. Заголовок: Lex-art пишет: про..
Lex-art пишет: цитата: | профи мастер, использует ИК-сушку с любыми материалами |
|
Я однозначно согласен, что использование ИК-сушки необходимо, но к сожалению, далеко не все мастера ( или любители ) её имеют. Из моих знакомых 90% работают без неё и без других нагревателей ( кроме обогрева помещения), поэтому хотелось бы услышать мнение о материалах Реофлекс тех, кто так-же работает без ИК-сушки или не имеет возможности разогревать помещение до +30+35*С ( кроме летней поры). Кстати, всё вышеизложенное по материалам Реофлекс, я прочитал, но конкретики для себя нашёл мало. maxx-l пишет: цитата: | При использование Ик сушки просадка уже происходит во время сушки,а разница во времени незначительна на столько, что вызывает интерес,в целях снижения издержек, материалы, лучшие по цене! |
|
- Чего-то я не понял в чём смысл твоего высказывания ( может запятая не там или слово какое пропущено)? Если не в тягость, то объясни конкретнее.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|