Отправлено: 25.06.08 14:17. Заголовок: Материалы RockPaint

Кто нибудь работал этим материалом? Что о нём вообще думаете ,
http://www.rockpaint.ru

 Отправлено: 05.10.08 12:18. Заголовок: Саня-пулик пишет: Н..

Саня-пулик пишет:

цитата:

Ну так расскажи нам чутка что хорошо, что плохо. Ну и про таблицы от нуля градусов тоже бы комменты услышать типа зачем они вот такие.

alleksandrsan уже все вроде рассказал :) Материал в основном отличный, про лак я писал во "все о лаках"... есть против царапин и т.д. т.е. линейка выбора широкая...

Грунты, акрило-уретановые, тоже хорошие, наносятся и как жидкая шпатлевка и как наполнитель и тонким слоем, т.е. как тебе надо, через сутки уже растворителем не берется...

Неудобство при смешивании по массе я решил покупкой электронных весов :) Для обычной работы не нужно заморачиваться выбором отвердителей- выбрал стандарт и работаешь, например, грунт НB Primer Surfacer F-II (5:1) разных цветов, лак - стандартный 4:1.

Шпатлевки перепробовал все, в общем то типа карсистем по нанесению и свойствам, только дороже, смысла менять нет, разве что только 700ой серии стекловолоконная шпатлевка "Rock Fiber Putty" хороша при толстом слое, заделывании сквозных дыр, на вертикалях, усадка мала, а если обрабатывать через сутки после нанесения, то впечатление, что трешь цемент :)

По краскам - пробовал работать японской Кансай(Алеско) так вот там в базу добавляется отвердитель и как я не пробовал красить светлый металлик, сколько не суши перед лаком, чуть толще слой и лезут яблоки :( , можно избавится или тонким слоем лака с просушкой, но тогда шагрень, или малым давлением воздуха (что и делаю многие мастера на камчатке), но тогда поверхность отличается от заводской... в общем я так и не смог к ней приспособится, а вот с Роком все без проблем, обычная база, немного жиже правда чем тот же штандокс, но у них все такое и лак и классика, разводят 1:1 с растворителем...

Эмаль 2К, акрило-уретановая, смешивается 10:1 с отвердителем, тоже жидковата и не привычна сначала, но потом привыкаешь, она по температуре воздуха регулируется разбавителем, которого тоже несколько видов, 646м разводится, но производителем не рекомендуется, хотя никто побочных, страшных эффектов от 646го не замечал... При 10 градусах через 6 часов готова к полировке, а если подогреть, то через 20 минут... очень удобно...

Большая база по подбору, 20000 цветов и оттенков вроде, точно не помню, но подбирают и на европейцев и на американцев. Красил джип форд-один в один подбор. Так как у меня не всегда получается отправить образец на подбор, (живу на острове, а с транспортом всегда проблемы) то я просто заказываю стандарт, а на месте уже миксую сам, например на тойотовский 179 цвет у них 7 стандартов, просто беру самый светлый и узнаю каким пигментом его затемняют, потом химичу... Ну а когда отдаешь образец, то подбор один в один, правда это уже от коллористов зависит...

Не понравился у них раствор для переходов... у штандокса лучше ИМХО.

Таблицы по температуре обычные, типа как для автомасел, т.е. какой отвердитель(для лака) или разбавитель(для краски) добавлять при какой температуре воздуха. Причем отдельно для ремонта пятном или панельного ремонта.
К примеру:
разбавитель для 2К краски
"зима" от 0 до +7
"стандарт" от 0 до +15
"лето" от +15 до +40
Ну и в подобном виде...

mishustik пишет:

цитата:

, но я совершенно не вижу целесообразности работать про 0 градусов.

Тут я не соглашусь, да и любой думаю, кто не имеет покрасочной камеры или обалденно утепленного гаража, работать и не надо при ноле, но, допустим зимой, я нанес лак и пошел домой выключив весь обогрев и знаю, что пока темпер опустится до минимума у меня все высохнет и утром можно другой работой заняться, а раньше сиди в гараже, грей его и жди пока все встанет хотя бы на отлип.... бывало и до утра :( Или форс мажор какой нить типа - "братан, любые бабки но срочно и все равно как" :) или не бывало такого ни у кого? :) Опять же хранение материалов зимой в подобных гаражах, знаешь что уже не испортит их мороз:) хотя не все наверно :)

 Отправлено: 05.10.08 23:24. Заголовок: Dinozavr Спасибо огр..

Dinozavr
Спасибо огромное за инфу ! Очень информативно и доходчиво рассказал. Особенно про низкие температуры при работе и зачем оно надо. Для гаражника ИМХО лучше ничего и не придумаешь.
Про шпатлю как я понял через сутки она становится очень твёрдой и тяжело шлифуется. Я правильно понял ?
И ещё хотел спросить про каталоги (если ты их конечно видел). Скажем можно ли быстренько подобрать близкий образец из каталога просто сравнивая с оригиналом ну на какой-нить совкопром типа тазика ? То есть составлены ли каталоги по маркам авто или по одному цвету разных оттенков/тонов как скажем у Глазурита ?

 Отправлено: 06.10.08 13:30. Заголовок: Саня-пулик пишет: П..

Саня-пулик пишет:

цитата:

Про шпатлю как я понял через сутки она становится очень твёрдой и тяжело шлифуется. Я правильно понял ?

Ага. И застывает без подогрева чутка подольше.

Насчет каталогов: за 10 минут подобрали на уазик защитный цвет по виковской выкраске... А вообще весь набор выкрасок стоит около 5 тыщ доларей, и там по моделям авто как я понял... Если честно то подробнее не знаю, ибо коллористом работать не собираюсь :) в гараже микса хватает :)

 Отправлено: 07.10.08 14:55. Заголовок: Dinozavr пишет: Ага..

Dinozavr пишет:

цитата:

Ага. И застывает без подогрева чутка подольше.

Понял.
Dinozavr пишет:

цитата:

А вообще весь набор выкрасок стоит около 5 тыщ доларей, и там по моделям авто как я понял...

Нехило ! Сколько ж стоит вся система подбора вместе с ними ?
Dinozavr пишет:

цитата:

Если честно то подробнее не знаю, ибо коллористом работать не собираюсь :) в гараже микса хватает :)

Микса который кому то не подошёл ? Или у тебя какая то часть этой системы подбора куплена ?

 Отправлено: 07.10.08 15:57. Заголовок: Саня-пулик пишет: М..

Саня-пулик пишет:

цитата:

Микса который кому то не подошёл ?

Ага, или не подошел потому, что без образца по номеру делали, или если кому то очень срочно надо или клиент непритязателен, и поэтому подбираю ему из того что есть в гараже, на глаз так сказать

 Отправлено: 25.12.08 16:51. Заголовок: Моё мнение! Краска д..

Моё мнение! Краска да и только! Но не для хороших машин, качество сомнительно!

 Отправлено: 25.12.08 19:41. Заголовок: Maxim 25 Ты ей работ..

Maxim 25 Ты ей работал?

 Отправлено: 26.12.08 06:18. Заголовок: Доводилось, я привер..

Доводилось, я приверженец более дорогих и серьёзных систем! На самом деле на рынке, производителей лкаэма очень много и для многих определиться какую выбрать тяжело. Также и для меня было, пробовал мучался всё подряд, работая сам по себе. Надоело! И как-то повезло устроится в хороший сервис, работая проходил обучение по малярному делу и понял что, то что я делал до этого, оказалось полной ерундой!!! И теперь я благодарен тем людям которые меня научили, и работаю с одной системой которая меня очень устраивает в работе и по качеству!

 Отправлено: 27.12.08 13:39. Заголовок: Maxim 25 а что за чу..

Maxim 25 а что за чудо систему используешь?

 Отправлено: 18.01.09 19:05. Заголовок: Вчера работал с Rock..

Вчера работал с Rock Paint (первый раз), по рекомендации колориста базу наносил 4мя сухими слоями цвет серебро, в цвет попал в идеале (работал в переход но можно было и в стык), но при нанесении лака на капоте проявилась легкая облачность или яблочность короче пятнистость , голову изломал так и непонял из-за чего, пулик САТА, работал им и Глазуритом и Брюлле.. , не было такого, насторожило что база жиже при разбавлении разбавителем 1:1, Dinozavr ты c Rock Paint работаешь, как базу ложишь?

 Отправлено: 18.01.09 22:28. Заголовок: Я думаю из-за сухих ..

Я думаю из-за сухих слоёв.

 Отправлено: 19.01.09 00:06. Заголовок: соломон пишет: по р..

соломон пишет:

цитата:

по рекомендации колориста базу наносил 4мя сухими слоями цвет серебро

Я что то не наблюдаю в мурзилке рокпаинта таких рекомендаций
http://zvezda-em.ru/add_files/077.pdf

 Отправлено: 19.01.09 14:35. Заголовок: Саня-пулик пишет: Я..

Саня-пулик пишет:

цитата:

Я что то не наблюдаю в мурзилке рокпаинта таких рекомендаций http://zvezda-em.ru/add_files/077.pdf

Отличная ссылка, по этой книжке и начинал! 4 страница как раз про это. Я правда не много по другому делаю


соломон пишет:

цитата:

...но при нанесении лака на капоте проявилась легкая облачность или яблочность короче пятнистость , голову изломал так и непонял из-за чего, пулик САТА, работал им и Глазуритом и Брюлле.. , не было такого, насторожило что база жиже при разбавлении разбавителем 1:1

Так яблочность или облачность? Яблочность - темные пятна, а облачность светлые, с матовизной... Тебе базу сразу приготовили 1:1 или ты сам добавлял разбавитель? База действительно жидкая. Я обычно (светлые металлики) первый слой кладу мокрый малым давлением, потом хорошая просушка и довожу сухими с давлением в 1.5-2 очка, тоже с просушкой. Лак -первый слой тонкий, подсушиваю и потом как обычно... Но это я уже перестраховываюсь, что б не переделывать... В общем то по светлой базе так же как и с другими фирмами... А облачность может возникать на переходах грунт-старое покрытие, не знаю почему, редко, но бывает подобное...

 Отправлено: 19.01.09 19:13. Заголовок: Саня-пулик Спасибо..

Саня-пулик
Спасибо за ссылку. но вообщем-то, про мокрые слои в ней тоже не говориться.
Dinozavr
Значит у меня яблоки, базу сам разводил на 800 базы 1000 разбавителя(как с подбора привезли), но по ссылке, любезно предоставленной Саней-пуликом, компоненты мешаются по весу а не по объему, вроде нарушений технологии нет, значит просто практика нужна, правда лак у меня квик-лайн был и дал я 2 жирных слоя с межслойкой 10мин, мож родной лак надо было, а почему у тебя 1й слой лака тоненький, ты вроде про проблему с кансай писал?

 Отправлено: 19.01.09 23:55. Заголовок: соломон пишет: но п..

соломон пишет:

цитата:

но по ссылке, любезно предоставленной Саней-пуликом

Да лана, че там. Сцылка была в первом сообщении этого треда. Я просто по сайту походил тогда и сохранил кой чего для себя из инфы.

 Отправлено: 20.01.09 01:39. Заголовок: соломон пишет..

соломон пишет:

цитата:

Значит у меня яблоки, базу сам разводил на 800 базы 1000 разбавителя(как с подбора привезли), но по ссылке, любезно предоставленной Саней-пуликом, компоненты мешаются по весу а не по объему, вроде нарушений технологии нет, значит просто практика нужна, правда лак у меня квик-лайн был и дал я 2 жирных слоя с межслойкой 10мин, мож родной лак надо было, а почему у тебя 1й слой лака тоненький, ты вроде про проблему с кансай писал?

Мне коллорист дает уже сразу готовую базу, 1:1, т.е. это у них предусмотрено, может и тебе дали готовую, а ты еще разбавил? Лак все равно какой, хотя везде рекомендуется пользовать одну линейку... 1й слой тоненький и сухонький, для того что б сразу исключить проблему подобную с кансаем:) т.е. нанес, подсохло и дальше уже можно боле жирненький слой давать, не боясь что повылезают эти яблоки...
По канасаю может это у меня проблемы, у других может и нормально Мне не понравилось, что в базу добавляется отвердитель, база встает дольше и светлые металлики без яблок у меня редко получались Не знаю... Лак у них отличный, темные цвета тоже без проблем, а вот со светлыми как только не экспериментировал... По техкартам то вроде все легко и просто и понятно, а на деле много всяких посторонний факторов - темпер, влажность в мастерне, влажность и чистота воздуха в компрессоре, давление, какой пулик и т.д.... А вообще, не знаю, может светлые металлики для кого нить и не представляют сложности, но я с ними работаю по принципу - лучше перебдеть, чем потом переделывать

 Отправлено: 17.04.09 16:35. Заголовок: соломон пишет: Вчер..

соломон пишет:

цитата:

Вчера работал с Rock Paint (первый раз), по рекомендации колориста базу наносил 4мя сухими слоями цвет серебро

Бред какой-то - четыре сухих слоя посоветовал колорист?
Обычно два тонких полупрозрачных с блеском, перекрывают полностью, дальше два нормальных рекомендуется. Яблочность могла появиться из-за жирного нанесения.

 Отправлено: 17.04.09 20:40. Заголовок: работаю ракпаинтом я..

работаю ракпаинтом яблоки там не редкость что скрывать поэтому перешел на консай в последнее время... а вообще красил раньше закрашивал мокрыми слоями и в конце давал один или два сухих вроде нормально получалось

 Отправлено: 18.04.09 07:41. Заголовок: Viktor пишет: Бред ..

Viktor пишет:

цитата:

Бред какой-то - четыре сухих слоя посоветовал колорист? Обычно два тонких полупрозрачных с блеском, перекрывают полностью,

Да именно так, рекомендация колориста, Поехал я на подбор, пулик говорю покажи, каким выкрас делаешь, достает миниджет дюза 0,6 что-ли, мне все ясно стало. Вообщем приловчился я, 2 полумокрых и все, ну 3 таких-же, только сухой дал сразу яблоки. С одной стороны плюс, лак по такой гладкой базе растекаеться в ноль, шагрень специально делать приходиться

 Отправлено: 18.04.09 16:47. Заголовок: Я прежде чем перешёл..

Я прежде чем перешёл на материалы Rock Paint, приобрёл их же пистолет для базы и мне показали, как и на каких параметрах надо разливать краску. Самое интересное оказалось, что у японцев, можно сказать, своя, отработанная техника нанесения краски.
Первые два слоя на одной атмосфере, факелом небольшим (5-8см). Два последних слоя, давление 2, факел не больше 12см. В последний слой рекомендуется добавить медленный разбавитель и пройти с большей скоростью, шагом и дистанцией.
Технику на словах не опешу, но укрывается всё супер, как ровно. Возможно, что твой немецкий краскопульт льёт более, чем надо японским материалам .