Отправлено: 25.06.08 14:17. Заголовок: Материалы RockPaint (продолжение)

Кто нибудь работал этим материалом? Что о нём вообще думаете ,
http://www.rockpaint.ru

 Отправлено: 27.02.11 13:56. Заголовок: Усольцев Максим пише..

Усольцев Максим пишет:

цитата:

Вопрос не понятен, сформулируйте по другому.

Есть материалы на основе алкидов, акрилов, полиуретанов. Вопрос - почему для базового покрытия Рока(77) был выбран полиэфир? Вопрос исходит из того, что в большинстве случаев в современных базовых покрытиях применяются акрил-полиуретановые композиции.
Усольцев Максим пишет:

цитата:

Только объясните, зачем эта информация нужна маляру для работы

Эта информация необходима для приведения ЛКМ к необходимой малярной вязкости, обеспечивающей требуемое качество работ.
Думается, Вы в курсе, что вязкость влияет на розлив, адгезию, флотацию, структуру плёнки ЛКМ и etc. Думается, что Вы знаете о влиянии температуры на параметр вязкости ЛКМ и существовании таблиц этой зависимости. Такие таблицы используются на малярных участках при производстве окрасочных работ.
Думается, что Вы в курсе заводских технологий окраски, технологий окраски рекомендованных как производителями авто так и производителями ЛКМ для авторемонта. В подавляющем большинстве технически грамотных технологий(рекомендаций, указаний и т.д.) - корректировка вязкости, как неотъемлимая составляющая процесса.
По поводу Вашего утверждения-
Усольцев Максим пишет:

цитата:

Т.е. утверждение "чем гуще база, тем она укрывистее" - не верно.

Максим, фраза построена в общем виде. Она не может применятся для большинства базовых покрытий ЛКС. Может это и есть специфика Рока? Может быть поэтому в техничке, мы обнаружим приёмы нанесения базового покрытия для предотвращения яблочности?
P.S. Максим , с целью предотвращения недопонимания, негативных эмоций, поясню- в отличии от Вас, на форуме присутствую как частное лицо ( не продаю и не покупаю ЛКМ, оборудование и проч.).
Нет цели обгадить конкретные материалы. Просто задолбал технический уровень современного пещерного авторемонта. Данный форум позволяет общаться(пока), вести коммерческую деятельность, выудить действительно полезную информацию. Хотим или нет, но Форум способствует повышению грамотности населения!
С уважением Технарь.

 Отправлено: 27.02.11 18:00. Заголовок: Усольцев Максим пише..

Усольцев Максим пишет:

цитата:

. Только объясните, зачем эта информация нужна маляру для работы. Ведь техничка должна содержать информацию, необходимую для работы.

+100000000000

 Отправлено: 27.02.11 19:59. Заголовок: Технолог А с чего ты..

Технолог А с чего ты взял, что Рок на ПОЛИЭФИРНОЙ основе??????
Или для тебя что ПОЛИЭФИР, ЧТО ПОЛИЭСТЕР - это одно и то же??????
Позволь заметить, что это разные вещи! Свои заумные выражения, оставь для группы
компаний, где тебе бабки платят. У хорошего иаляра яблок не должно быть в принципе,
потому как яблоки - это ошибка маляра в нанесении базы. Надо просто потренироваться,
и формулы вязкости тут ни при чем. А ПЕЩЕРНЫЙ авторемонт, это наверно у вас в Туле.
Тут на форуме многие участники наверняка на порядок выше тебя по уровню и мастерству,
Ты бы вместо того чтобы умничать, снял кино как ты красишь, как Пиво например, и все ,
я так думаю, с большим удовольствием посмотрели, как надо садить яблоки, а потом
их убирать

 Отправлено: 27.02.11 20:03. Заголовок: Технолог Рок сделан ..

Технолог Рок сделан на основе ПОЛИЭСТЕРА а не ПОЛИЭФИРА. Раньше Фирма ROCK PAINT
делала краски на акрилоуретановой, позже на полиуретановой основе. Но эти основы разбавляются
токсичными разбавителями, содержащие ТОЛУЛОЛ, КСИЛОЛ. В 2004 году (не помню точно) кажется,
ROCK PAINT, учитывая требования экологической безопасности, и требования по охране труда,
перешли на ПОЛИЭСТЕРНУЮ ОСНОВУ, экологически чистые разбавители, которые не вызывают
аллергических реакций. Европейские страны стали внедрять ВОДНУЮ ОСНОВУ, которая как
оказалось, еще хуже отравляет организм маляров. Японские сервисы отказались от водной основы.
Я имею проф заболевание - Бронхиальная АСТМА. Так вот Акриловыми и акрилоуретановыми
красками я работать не могу, ЗАДЫХАЮСЬ!!!! А системой ROCK PAINT работаю спокойно, без последствий.
Если я что то крашу, то только Роком, а если, в целях экономии, примняется РЕОФЛЕКС, или
КВИК, то я ухожу из помещения на время покраски.

 Отправлено: 27.02.11 23:04. Заголовок: СергейР , эко Вас по..

СергейР , эко Вас понесло. Хотел услышать мнение Максима, а в ответ такая буря негатива. С чего бы это?
СергейР пишет:

цитата:

Свои заумные выражения, оставь для группы компаний, где тебе бабки платят.

СергейР пишет:

цитата:

А ПЕЩЕРНЫЙ авторемонт, это наверно у вас в Туле. Тут на форуме многие участники наверняка на порядок выше тебя по уровню и мастерству, Ты бы вместо того чтобы умничать, снял кино как ты красишь, как Пиво например, и все , я так думаю, с большим удовольствием посмотрели, как надо садить яблоки, а потом их убирать

В своё время был в Красноярске. Хороший город. Приветливые и адекватные люди.
СергейР , вот ты про уровень и мастерство участников форума толкуешь - собственно чем был задет этот уровень и их мастерство? Вот ты про заумные выражения толкуешь - по факту ничего заумного там нет.
СергейР пишет:

цитата:

Я имею проф заболевание - Бронхиальная АСТМА

Действительно, понимаю и сочувствую.
Однако устал сегодня. Будет обоюдное желание о полиэстарах = полиэфирах, зависимости яблочности от материала\оборудования\мастерства маляра завтра потолкуем.
P.S.СергейР , не надо опускаться до базарного трёпа.

 Отправлено: 27.02.11 23:24. Заголовок: :sm64: надо понюхат..

надо понюхать эту ПОЛИЭСТЕРНУЮ ОСНОВУ, неужели так классно пахнет.....

 Отправлено: 28.02.11 10:49. Заголовок: ФОрум напоминает пол..

ФОрум напоминает поля боя,между человеком который называет себя Технолог и остальными участниками.
Если честно, читать заумности в каждом посту, напрягает, пора бы уже и кино посмотреть,как Технологи в Туле красят, амы бы в пещерах посмотрели, а то посты в стиле "ты дебил не знаешь составляющей формулы" может каждый писать.

 Отправлено: 28.02.11 11:33. Заголовок: arie , объясни - поч..

arie , объясни - почему словосочетание "пещерный авторемонт" воспринимается на личный счёт? В то же время, словосочетание - отечественное пещерное автопроизводство тазиков не вызывает возражений.
arie пишет:

цитата:

ФОрум напоминает поля боя,между человеком который называет себя Технолог и остальными участниками

Не знал, что нахожусь в состоянии войны - или это предупреждение, чтоб не высовывался?
arie пишет:

цитата:

читать заумности в каждом посту, напрягает, пора бы уже и кино посмотреть,как Технологи в Туле красят, амы бы в пещерах посмотрели, а то посты в стиле "ты дебил не знаешь составляющей формулы" может каждый писать.

1) никто не заставляет читать посты Технолог , кто захочет\кому надо - разберётся.
2) бежать сломя голову покупать камеру и снимать кино? Зачем? Для чего? Какой смысл? - Дебилами никого из участников форума не называл, "блистать" мастерством владения окрасочным пистолетом не собираюсь.
arie , ещё раз вопрос - почему воспринимается на свой личный счёт?
P.S. Усольцев Максим, хотелось бы услышать Ваше мнение по вновь сформулированному вопросу, попутно дать разъяснения по поводу полиэфирной или полиэстерной основы базы (посты СергейР )

 Отправлено: 28.02.11 16:58. Заголовок: СергейР пишет: рабо..

СергейР пишет:

цитата:

работаю спокойно, без последствий.

Сергей, ты сильно то не обольщайся, полиэстер тоже гадость редкостная, а то что ты на него не реагируешь не значит что фиалки, а не отрава

 Отправлено: 28.02.11 21:14. Заголовок: Технолог пишет: ari..

Технолог пишет:

цитата:

arie , ещё раз вопрос - почему воспринимается на свой личный счёт?

Я редко захожу на форум,и ничего на личный счёт не воспринимаю, мне всё ровно "кто в и-нете не прав", просто со стороны ваши посты,не выглядят адекватными,и я не первый кто это говорит ;)
Спорить с вами не буду,времени жалко,у меня его столько нет,тобы писать тут днями и ночами.

 Отправлено: 28.02.11 23:37. Заголовок: 0402 GRAFHITE BASE M..

0402 GRAFHITE BASE MEDIUM
4408 CRYSTAL SILVER
дорогие товарищи из дружественной системы ROCK PAINT, если вас не затруднит, расскажите о данных компонентах

 Отправлено: 28.02.11 23:38. Заголовок: arie пишет: Я редко..

arie пишет:

цитата:

Я редко захожу на форум, Спорить с вами не буду,времени жалко,у меня его столько нет,тобы писать тут днями и ночами.

Но если кому в душу насрать,то времени на это не жалко и оно всегда найдется ((((((((((((((((

 Отправлено: 01.03.11 00:42. Заголовок: Технолог на то и тех..

Технолог на то и технолог чтоб разлкадывать всё по полочкам, не первая тема благодаря его
постам и вопросам раскрыта. Зачем эта рабоче-крестьянская злость. В работу её

 Отправлено: 01.03.11 01:12. Заголовок: бывалый пишет: Но е..

бывалый пишет:

цитата:

Но если кому в душу насрать, то времени на это не жалко, и оно всегда найдется

Да , Володя , ты прав . И так , в нашей жизни , везде и всегда .

 Отправлено: 01.03.11 06:57. Заголовок: Владмир Николевич, п..

Владмир Николевич,
по поводу вязкости базы. Запросил производителя, прислали цифры. Вязкость пигментов оказалась разная. Размещать весь список не буду, обозначу средние параметры:
(Вязкость, KU/20C)
металлики 65-75
белая база 80-90
синяя 60-70
красная 85-95
черная 60-70
перламутры 70-80

Меня, правда, спросили, зачем мне эти данные. На мой ответ, что эти цифры могут требоваться для работы некоторым малярам, мне заявили следующее: Пропорции смешивания базы с разбавитлем (указанные в техничке) подобраны таким образом, чтобы обеспечить оптимальную вязкость продукта, необходимую для качественного нанесения пистолетами 1,3-1,5 мм. Т.е. смешивая базу в пропорции: 100 частей базы~80-100 частей разбавителя мы получаем взякость, необходимую для работы. Нам (японцам) непонятно, зачем усложнять то, что мы старались как можно больше упростить (чтобы маляр не стоял с вискозиметром, наводя нужные пропорции, а тупо смешал краску и разбавитель один к одному).
Возразить тут я не смог.

 Отправлено: 01.03.11 07:31. Заголовок: Усольце Максим пишет..

Усольце Максим пишет:

цитата:

Нам (японцам) непонятно, зачем усложнять то, что мы старались как можно больше упростить (чтобы маляр не стоял с вискозиметром, наводя нужные пропорции, а тупо смешал краску и разбавитель один к одному).

 Отправлено: 01.03.11 08:08. Заголовок: василий26 пишет: 04..

василий26 пишет:

цитата:

0402 GRAFHITE BASE MEDIUM 4408 CRYSTAL SILVER дорогие товарищи из дружественной системы ROCK PAINT, если вас не затруднит, расскажите о данных компонентах

0402 Графитовый пигмент. Представляет собой разновидность углерода, частицы которого в 5 раз крупнее обычного черного химического угля, имеет темный золотистый блеск. Укрывающая способность низкая из-за большого размера частиц. Добавляется в краску для получения различных цветовых эффектов.
4408 - снят с производства.

 Отправлено: 01.03.11 09:13. Заголовок: Усольце Максим пишет..

Усольце Максим пишет:

цитата:

Нам (японцам) непонятно, зачем усложнять то, что мы старались как можно больше упростить

ипонские кузнецы жгут, не понять им тульских технологов

 Отправлено: 01.03.11 09:36. Заголовок: Rover пишет: ипонск..

Rover пишет:

цитата:

ипонские кузнецы жгут, не понять им тульских технологов

 Отправлено: 01.03.11 11:10. Заголовок: Усольце Максим пишет..

Усольце Максим пишет:

цитата:

Нам (японцам) непонятно, зачем усложнять то, что мы старались как можно больше упростить (чтобы маляр не стоял с вискозиметром, наводя нужные пропорции, а тупо смешал краску и разбавитель один к одному). Возразить тут я не смог.

Возразить есть чем.Ну, например тем: что наши парни настолько суровы,что красят и при +5С,и при 0С,и при -ХХХХ,так что:все их старания, касающиеся тупого смешивания краски, не стоят и ломаного гроша,-ну и контрольный в голову:что пока они не придумают как красить при -50С под дождем,о Курилах пусть и не заикаются. Вот ,как-то так.