Отправлено: 19.11.11 14:08. Заголовок: Продукция Glasurit

Здесь предлагается обсуждать безусловного лидера (по-моему мнению) лкм - водичка, химия, акрил.
Делимся наработками, заметками, С_Е_К_Р_Е_Т_А_М_И

Итак, первый вопрос! Ищу супер качественный продукт, который используется как обыкновенный грунт, но его не надо шлифовать. Как называется эта штука по 55 и 90 серии? И какая дюза для пистоля ему треба?

 Отправлено: 03.04.12 23:08. Заголовок: Технолог пишет: Есл..

Технолог пишет:

цитата:

Если тебе хочется верить (хоть в один грунт на все случаи жизни) - верь. Ты же уже большой мальчик и не такой наивный, чтоб понять сущность первичных и вторичных грунтов и жедание производителей как можно больше сливать любую продукцию.

Не понимаю о чем разговор, изначально я искал грунт под свои нужды. Мои нужды: отсутствие крутого пистолета с дюзой 1.7, нежелание покупать такой пистолет (Но есть крутой пистоль с дюзой 1.3). Нежелание использовать наполнитель типа силлера, так как если прошлифую что-то (большой участок), понадобиться покупать дополнительный грунт, маскировка и лишние затраты... ну и не все грунты можно мокро по мокрому использовать, а этот можно с дюзой 1.3. То есть в зависимости как я буду работать им, есть шансы обойтись без шлифовки. И попугаю я верю, как ни крути. Я поьзуюсь биндером от R-M прекрасный прдукт, лак 335 попугай - прекрасный продукт. Ну и другие маляры говорят, что это высшая лига Кстати....Р-М говорят это тоже реально круто, делают лаки для конвеерной покраски... и всё это БАСФ. Мне нравится БАСФ И эт не реклама, просто делюсь впечатлениями. И постараюсь не слезать с этого бренда, несмотря на неудачи

 Отправлено: 04.04.12 00:28. Заголовок: ventsepac пишет: эт..

ventsepac пишет:

цитата:

это высшая лига

ога-ога.... осталось самому подтянуться до неё

 Отправлено: 04.04.12 01:13. Заголовок: ventsepac пишет: Н..

ventsepac пишет:

цитата:

Не понимаю о чем разговор, изначально я искал грунт под свои нужды. Мои нужды: отсутствие крутого пистолета с дюзой 1.7, нежелание покупать такой пистолет (Но есть крутой пистоль с дюзой 1.3). Нежелание использовать наполнитель типа силлера, так как если прошлифую что-то (большой участок), понадобиться покупать дополнительный грунт, маскировка и лишние затраты... ну и не все грунты можно мокро по мокрому использовать, а этот можно с дюзой 1.3. То есть в зависимости как я буду работать им, есть шансы обойтись без шлифовки. И попугаю я верю, как ни крути. Я поьзуюсь биндером от R-M прекрасный прдукт, лак 335 попугай - прекрасный продукт. Ну и другие маляры говорят, что это высшая лига Кстати....Р-М говорят это тоже реально круто, делают лаки для конвеерной покраски... и всё это БАСФ. Мне нравится БАСФ И эт не реклама, просто делюсь впечатлениями. И постараюсь не слезать с этого бренда, несмотря на неудачи

Что то не совсем понятно.С хорошим материалом.какие могут быть неудачи!?

 Отправлено: 04.04.12 02:09. Заголовок: АНТОХА пишет: ога-о..

АНТОХА пишет:

цитата:

ога-ога.... осталось самому подтянуться до неё

Да, согласен. Себя к малярам даже не причисляю пока

 Отправлено: 04.04.12 02:16. Заголовок: CARыч пишет: С хоро..

CARыч пишет:

цитата:

С хорошим материалом.какие могут быть неудачи!?

Да ну ее нафик эту покраску, я боюсь в руки пистолет брать с такими прайсами на хорошие материалы )) Камеру покупать??? Ну допустим....а совать ее куда?? Землю покупать.... и так всю жизнь Был на выходных у крутого маляра, здоровенное помещение, на реставрации Camaro, Мини лохматого года, тачки очень интересные. Камера у него Yoki Star или как-то так, помещения под подготовку, здоровенный булерьян отопление делает, как я слышал позже, помещение переделано было из свинарника под покрасочный цех. У человека есть всё о чем мечтает маляр. Работает Штандоксом. Спросил - вот скажи честно, я шарю чуток и сам хочу научиться.... БАБЛО ИДЁТ????? Тот улыбнулся, голову склонил и сказал - вложено больше....и я верю....И парадокс...мне не понравилась шагренька...ему не сказал, чтоб не обидеть хорошего человека. Так, легкое замечание в шутку. Говорит лак дешевый был. Ну, не знаю.. Цена покраски с подготовкой без материалов 400 баксов... это я ходил насчет перекраса в черный мат спросить...на камеру гляжу --- ууу,круто - ответ - да, соляру жрет нормально

 Отправлено: 04.04.12 12:38. Заголовок: ventsepac пишет: Не..

ventsepac пишет:

цитата:

Не понимаю о чем разговор, изначально я искал грунт под свои нужды....

Я тоже тебя не понимаю. Разговор шёл об этом-ventsepac пишет:

цитата:

изучил технички всех грунтов Попугая и вроде как нашел самый волшебный! Это 801-72 - единственный грунт, который можно использовать как грунт на голое железо, его можно использовать как филлер с дюзой 1.7, а также как грунт мокро по мокрому с дюзой 1.3 !!!

Согласно тех.док этот эпоксидный грунт имеет вязкость 18-20сек по DIN4 и рекомендовано применение окрасочных пистолетов HVLP с дюзой 1,7-1,9 (для высокого давления- 1,6-1,8мм). Толщина двух слоёв в интервале 40-50мкм. Да, теоретический расход 425кв.м\л для толщины в 1 мкм (читай менее 8,5 кв.м\л при рекомендованной толщины).
Эпоксидные грунты рекомендованы(в подавляющем большинстве случаев) в качестве первого покрытия в системе ремонтного многослойного покрытия авто.
Откуда взялась дюза в 1,3 мм. для этого грунта?
С каких пор он единственный по голому железу?
С каких пор первичные грунты(не эпоксидные) стали шлифуемыми?

 Отправлено: 04.04.12 12:55. Заголовок: Технолог пишет: Отк..

Технолог пишет:

цитата:

Откуда взялась

Читайте правильные технички ОТ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ

О грунте

http://techinfo.glasurit.com/en_UK/PKW_VOC/Chapter_G/GGF/801-72.html

О металле:

http://techinfo.glasurit.com/en_UK/PKW_VOC/Chapter_B/B3.html

О совместимости его с базовыми красками

http://techinfo.glasurit.com/en_UK/PKW_VOC/Chapter_B/B7.html

 Отправлено: 04.04.12 14:22. Заголовок: Технолог пишет: Отк..

Технолог пишет:

цитата:

Откуда взялась дюза в 1,3 мм. для этого грунта?

В мурзилке написано в версии мокрым по мокрому
2. Грунт-наполнитель «мокрый-по-мокрому»
http://techinfo.glasurit.com/ru_RU/PKW_VOC/Chapter_G/GGF/801-72.html
HVLP-пистолет: 1,3 мм
2,0 – 3,0 бара / 0,7 бaра - давление
внутри дюзы

Технолог Там кстати указана ручная шлифовка P 800 с водой этого грунта ? Это вообще как, нормально ?

 Отправлено: 04.04.12 15:13. Заголовок: Саня-пулик пишет: ...

Саня-пулик пишет:

цитата:

.....Это вообще как, нормально ?

Разработчику виднее. Как правило, сам не советую заниматься подобным действом.
ventsepac пишет:

цитата:

О грунте

И что? В случае с дюзой 1,3мм-это чисто в виде первичного грунта, который надо перекрывать наполнителем, а не покровными материалами. Хотя в случае с "Ара- ремонтом" его(эпос с толщиной до 20мкм от голого железа) обливают база\лак.

 Отправлено: 04.04.12 16:34. Заголовок: Технолог пишет: Хот..

Технолог пишет:

цитата:

Хотя в случае с "Ара- ремонтом" его(эпос с толщиной до 20мкм от голого железа) обливают база\лак.

Ара-ремонт, это такие цвета как Alusilber BMW A80, BMW A91 or VW LZ49 которые даже у дилеров по спецзаказу? Технолог, я помню про оппонента в дискуссиях, но тут вы не правы. http://techinfo.glasurit.com/en_UK/PKW_VOC/Chapter_G/GD/90-905.html

 Отправлено: 04.04.12 17:22. Заголовок: ventsepac пишет: Ар..

ventsepac пишет:

цитата:

Ара-ремонт, это такие цвета как Alusilber BMW A80, BMW A91 or VW LZ49.......

"Ара-ремонт" это не цвета, а определённый подход к ремонту.
Поясни конкретно в чём я заблуждаюсь(не прав). Ведь в дискуссии рождается истина...надеюсь это-то ты понимаешь?

 Отправлено: 04.04.12 17:40. Заголовок: ventsepac ,я тебя не..

ventsepac ,я тебя не понимаю.что сложно первичный положить,а потом втричный,и поверх этого краску.и всё по мокрому.
ты хочешь деньги на материале сэкономить,а то что качество покрытия упадёт ,тебя не пугает?
если бы у папугая такой волшебный грунт был,то на конвеере его бы и лили.на серии прикинь сколько бабла можно сэкономить!

 Отправлено: 04.04.12 17:43. Заголовок: Технолог пишет: ..

Технолог пишет:

цитата:

"Ара-ремонт" это не цвета, а определённый подход к ремонту. Поясни конкретно в чём я заблуждаюсь(не прав). Ведь в дискуссии рождается истина...надеюсь это-то ты понимаешь?

Эти цвета очень чувствительны к подготовке как я понял, поглядите по техничке, заканчивается шлифование не на Р400 как обычно, а на Р1000, который должен перекрыть риски от Р500. И всё на мягкой пяточке. В противном случае:


Примечания:

Если поверхность грунта-наполнителя останется неровной, окончательный вид поверхности будет «ползущим»
Если шлифовальные риски после P500 все же останутся, это отразится на качестве поверхности, т.к. она станет неровной и тем самым проявит царапины.
Используйте контрольную краску перед шлифовкой, чтобы избежать избыточной шлифовки.
Наклейте мягкую проставку на центр шлифовальной машинки.


То есть как раз цвет и краска определяет подготовку. Грунт 801-72 советуют с самого начала, другие продукты тоже перечислены, но они не совсем подходят под мои нужды Пиво использует филлеры мокро по мокрому покрасочным пистолетом и тоже прав, хотя ссылкой выше написано, что протиры перед нанесением этих филлеров лучше wash праймером задуть, но "типа" ощутимые участки с голым металлом, большие. Насколько они могут быть большими я не понял, поэтому предпочел не рисковать те, которыми пользуется Пиво, а купил тот который выбрал, так как на дверях у меня большие протиры есть. Не правы в том, что ара-ремонт приплели сюда почему-то. Технологии идут вперед, ничего не стоит на месте. И если этот грунт советуют даже на сложные эксклюзивные цвета к соответствующим машинам, то уж думаю я точно не должен обломаться и получить нечто некачественное. Посмотрим

Вот на русском специально глянул, грунт считается как Грунт-наполнитель , Грунт-наполнитель «мокрый-по-мокрому» и Адгезионный грунт в зависимости от пеколя и слоев нанесения. http://techinfo.glasurit.com/ru_RU/PKW_VOC/Chapter_G/GGF/801-72.html


Технолог пишет:

цитата:

И что? В случае с дюзой 1,3мм-это чисто в виде первичного грунта

Грунт-наполнитель «мокрый-по-мокрому» на старое лакокрасочное покрытие на котором есть протиры до голого металла (не боится метала совсем!!!), наносится с дюзой 1.3 и шансами обойтись без шлифовки далее если получится уложить в зеркало, цвет ведь простой черный.. Вот полный мой ответ

 Отправлено: 04.04.12 17:51. Заголовок: Да, кстати, цена у н..

Да, кстати, цена у него как у 335 лака Думаю всегда буду его брать. И жизнеспособность 8 часов у него в разведенном виде

 Отправлено: 04.04.12 20:06. Заголовок: королев к а пишет: ..

королев к а пишет:

цитата:

ventsepac ,я тебя не понимаю.что сложно первичный положить,а потом втричный,и поверх этого краску.и всё по мокрому.

Так этот грунт и выполнит обе эти задачи при желании "оператора" !!! Поэтому-то он и волшебный для меня И скажу больше, им можно покрыть только протиры на детальке и сразу ложить базу (то есть он сыграет роль wash праймера, на который кстати не придется покупать отдельную банку филлера, который совместим с 90 базой). Я ни в коем случае не экономлю, но стараюсь выбрать подходящую для меня продукцию. Одна обезжирка почти 90 баксов за 5 литров, я ее купил. Фига се экономлю...

 Отправлено: 05.04.12 13:15. Заголовок: Технолог пишет: И ч..

Технолог пишет:

цитата:

И что? В случае с дюзой 1,3мм-это чисто в виде первичного грунта, который надо перекрывать наполнителем, а не покровными материалами. Хотя в случае с "Ара- ремонтом" его(эпос с толщиной до 20мкм от голого железа) обливают база\лак.

Так в чём проблема то ? Ну я грунтовал капот новоловским эпоксидником из дюзы 1,3 и потом красил мокрым по мокрому акрилом. Грунтование китайцем в 2 слоя получилось вполне себе нормалёк. Уж не 20 микрон точно.

 Отправлено: 05.04.12 14:38. Заголовок: Саня-пулик пишет: Т..

Саня-пулик пишет:

цитата:

Так в чём проблема то ?

Нет проблем ежели когда акрилом и общая толщина покрытия от 80 мкм (в случае, когда танцуем от "голого" металла).

 Отправлено: 06.04.12 10:29. Заголовок: Саня-пулик пишет: в..

Саня-пулик пишет:

цитата:

вполне себе нормалёк

Мне кажется что шагрень на капоте "ад и израиль"?

 Отправлено: 06.04.12 11:42. Заголовок: на новоловский эпо..

на новоловский эпоксид вообще красить полная задница .
мало того что он не натягивается а так и лежит шагренью, так он ещё и какой то пористый получается . его только перекрывать наполнителем.

 Отправлено: 06.04.12 14:39. Заголовок: Danich пишет: Мне к..

Danich пишет:

цитата:

Мне кажется что шагрень на капоте "ад и израиль"?

Даня, ты слишком много претензий предъявляешь к гаражной покраске новолом и китайским пуликом. Это ж не глазуритом да сата-ой в профессиональной камере ни разу.

morozz пишет:

цитата:

на новоловский эпоксид вообще красить полная задница . мало того что он не натягивается а так и лежит шагренью, так он ещё и какой то пористый получается . его только перекрывать наполнителем.

А наполнитель потом шкурять по пятого пота ? Нее, мне столько времени не было дадено. Из грунтов "мокрым по мокрому" был тока новоловский эпоксидник в наличии, им и делал. А какой эпоксидник хорошо натягивается, непористый и по которому можно красить мокро по мокро ?