Отправлено: 27.09.13 12:19. Заголовок: Материалы KCI Auto Refinish

В последнее время стало всё больше и больше "восточных" ЛКМ. В данном случае -

Есть у кого опыт применения? Хочет кто-нибудь высказаться?

 Отправлено: 27.09.13 22:50. Заголовок: В общем, первый вопр..

В общем, первый вопрос по китаю - откуда сырье. второй вопрос - что они из сырья сделали. третий - гарантии качества.
И хорошее качество не будет дешевле польского. Но по ряду показателей предпочтительнее, лично мое мнение.

 Отправлено: 27.09.13 23:06. Заголовок: Юник эпоксид оч хоро..

Юник эпоксид оч хорош, сохнет быстро, прочность прекрасная. А вот "наполнитель" так себе если честно.. Хотя и им можно прекрасно работать, сохнет быстрее чем что бы то нибыло. но слой тонкий, и текуч. Но на бюджетные работы вполне себе на уровне.

 Отправлено: 27.09.13 23:32. Заголовок: я бы по другому сфор..

я бы по другому сформулировал. изначально он густой. поэтому нужно или большее давление, или растворитель побольше. больше растворителя даете - тоньше слой. а меньше растворителя - нормальный слой. в 2 слоя укрывает все, что нужно. Другая проблема - при большем давлении нужно соседние машины укрывать, т.к. пылит.
Это я бы поставил на первое место, в проблемах, а не тонкий слой. У нас на слой не жаловались. Ну, смиряемся, за такие деньги, можно машины укрыть, или грунтовать большой объем в камере.
Ну и понятно, что для бюджетных ремонтов. Так у нас половина бюджетных, в годах и занедорого.

 Отправлено: 27.09.13 23:45. Заголовок: avto-moto пишет: в ..

avto-moto пишет:

цитата:

в 2 слоя укрывает все, что нужно.

Ежели риска от Р120 по сухому(ручное) укрывается это то что нужно или нет?

 Отправлено: 27.09.13 23:47. Заголовок: блин я не пробовал е..

блин я не пробовал если честно с ним так.

 Отправлено: 28.09.13 10:24. Заголовок: Технолог пишет: Еже..

Технолог пишет:

цитата:

Ежели риска от Р120 по сухому(ручное) укрывается это то что нужно или нет?

По-моему, это не то, что нужно. должен перекрывать от 180 , и еще зависит от сушки.
при обычной сушке без ИК и без камеры мы кроем от 240 и выше.
Ну и это был и остается бюджетный грунт . У Юника именно выдающихся продуктов нет. Даже нет претензий.
Диапозон по качеству от 4 с минусом до 4 с плюсом, при цене ниже восточноевропейских и брэндовых бюджетных линеек, а они бывают зачастую и похуже.

 Отправлено: 28.09.13 12:28. Заголовок: Понятно..

Понятно

 Отправлено: 28.09.13 20:30. Заголовок: avto-moto пишет: из..

avto-moto пишет:

цитата:

изначально он густой

Грунт 5010 при рекомендованном смешивании имеет вязкость - 19 сек по Ford4(без растворителя). Растекается практически без шагрени. Наносил пистолем с дюзой 1,4 мм.

 Отправлено: 29.09.13 01:26. Заголовок: avto-moto пишет: Ди..

avto-moto пишет:

цитата:

Диапозон по качеству от 4 с минусом до 4 с плюсом, при цене ниже восточноевропейских и брэндовых бюджетных линеек, а они бывают зачастую и похуже.

Я, являясь продавцом, отслеживающим ( отслушивающим) "эксплуатацию" материалов Юник от avto-moto , могу сказать следующее - ни одной рекламации за период более полугода. То есть, материалы из Китая - далеко не самые худшие, несмотря на стереотип - "китайцы" - просто всё надо типа тестировать, а не бросаться на цену. А по качеству оценки, я бы приблизил их к 5-6 баллам ( по 10-ти бальной системе) - касаемого "испробованных" мной лаков, грунтов и шпатлёвки ( она правда ну оооочень долго сохнет) и некоторых других позиций от UNIC.

 Отправлено: 29.09.13 21:34. Заголовок: maxicolour пишет: ..

maxicolour пишет:

цитата:

ни одной рекламации за период более полугода

это не срок.

 Отправлено: 29.09.13 22:07. Заголовок: Некоторые и гораздо ..

Некоторые и гораздо меньшее время не "выхаживают" без проблем.

 Отправлено: 29.09.13 23:49. Заголовок: Технолог пишет: 19 ..

Технолог пишет:

цитата:

19 сек по Ford4(без растворителя).

Теперь понятно почему цена маленькая,сколько слоев и какая толщина?

 Отправлено: 30.09.13 09:57. Заголовок: MARADONA пишет: Теп..

MARADONA пишет:

цитата:

Теперь понятно почему цена маленькая

??????
MARADONA пишет:

цитата:

сколько слоев и какая толщина?

Замеры буду сегодня делать.
Что касается слоёв то этот показатель от "лукагого"

 Отправлено: 30.09.13 11:33. Заголовок: И так ... что такое ..

И так ... что такое слой в понимании MARADONA ? Лично мне неведомо. Величина зависит и от дюзы, и от скорости .....но самое главное зависит от маляра. Возможности маляра в этом случае ограничивают тиксотропные свойства материала (имхо), а именно, толщина нестекающего слоя.
В случае грунта 5010 от KCI толщина нестекающего слоя (в первом приближении) - 70 мкм.

Фото привожу лишь для подтверждения факта проведённой работы (т.е. не высосано из пальца).
MARADONA , и что теперь думаешь?

 Отправлено: 30.09.13 12:33. Заголовок: Технолог пишет: MAR..

Технолог пишет:

цитата:

MARADONA , и что теперь думаешь?

Если грунт такой жыдкий,при добавление только отвердоса (значит он уже разбодяжен).
Иза ето-го новол рулит
С толщиной не понял,типо за 1 слой положили 70 микрон (и грунт сорвалься в подтек?).

 Отправлено: 30.09.13 12:51. Заголовок: MARADONA пишет: зна..

MARADONA пишет:

цитата:

значит он уже разбодяжен

MARADONA пишет:

цитата:

новол рулит

Для примера,это пример из моей практики нужен был черный грунт, а из черных был Новол
Берем грунт который изначально практически не требует разбавителя (Квик Лайн), разводим его и получаем определенную вязкость...
Берем густой Новол и разбавляем его по пиктограммам т.е. для МС-а это 25-30 %....
Загрунтовал бампер Новолом и все прошлифованные до базы участки подорвало, далее высушил и орбиталкой удалил весь грунт,бампер "пришел" в первоначальное состояние также с прошлифованными до базы участками и загрунтовал Квик Лайном,все благополучно разрешилось.
Я думаю даже если жидкие грунты разбодяжены то не тем, разбавителем который мы льем,а чем то,что не такое агрессивное и быстрее испаряется не допуская подрыва.
Разбавителем,я пользуюсь Макс Маер стандарт.

 Отправлено: 30.09.13 14:30. Заголовок: MARADONA пишет: Есл..

MARADONA пишет:

цитата:

Если грунт такой жыдкий,при добавление только отвердоса (значит он уже разбодяжен). Иза ето-го новол рулит ..........

Не совсем так.... а давай вместо "теоретических заморочек" проведём экспресс тестик? Имеется грунт 310 и панелька:


Ну так как?
MARADONA пишет:

цитата:

С толщиной не понял,типо за 1 слой положили 70 микрон (и грунт сорвалься в подтек?).

На голом металле (температура в момент нанесения 15 град), при вертикальном расположении панели толщина сухой плёнки до потёка (при нанесении в один слой) - в интервале 70-90 мкм
Надеюсь эти нюансы: голый металл, температура, тебе о многом говорят.

 Отправлено: 30.09.13 15:32. Заголовок: MARADONA , пока жду ..

MARADONA , пока жду от тебя ответа панель малость усложнилась-

Ещё техничку посмотрел на 310-й. Из неё следует, что данный грунт может выступать в двух ипостасях: заполнение, грунт.
5010 от KCI только грунт. Тогда что? ... выходит это основание для утверждения- MARADONA пишет:

цитата:

Иза ето-го новол рулит

 Отправлено: 30.09.13 18:22. Заголовок: Технолог пишет: Тех..

Технолог пишет:

цитата:

Технолог

Тоже хочу такой тест сделать,нету только толщинометра.Интересна толшина после матовения,и после полной сушки.
Если не слржно протестить новол (не только с китайским грунтом).Меня всегда напрегало количество растворителя
в новоле.
310 самый толстослойный из грунтов новол,тест будет то что надо.

 Отправлено: 30.09.13 18:25. Заголовок: Технолог пишет: То..

Технолог пишет:

цитата:

Тогда что?

Разводите новол то рабочей вязкости 20-25 сек,я им грунтую в 2 слоя (как толстослойный он долго сохнет).
Еще интересно сколько у вас уйдет растворителя для такой вяскости,у меня уходит не меньше 20 грамм на 100
грамм грунта (без отвердителя).