Ьез сушки не работаю,на ночь все сохнут одинаково!
. Значит, к утру всё-таки высыхает для обработки ( шлифовки). Шлифуется нормально, без особых усилий, так? Ну а потом, ( через 2-4 недели) даст усадку. Но это свойственно всем материалам совсем бюджетной линии, которые высохли без принудительной сушки.
Отправлено: 08.09.11 19:44. Заголовок: maxx-l пишет: то с ..
maxx-l пишет:
цитата:
то с утра еще часик Ик сушки...
Я конечно понимаю, что кроме меня ещё кто-то читает форум, почёрпывает информацию, но хотелось-бы напомнить - ну нет у меня возможности сушить ни сушкой, ни феном и если выдёргивать цитаты, то может стоит хотя-бы прочитать весь текст. Я интересуюсь отзывами о материалах от Реофлекса, использованных при естественной, воздушной сушке их дальнейшее "поведение" после какого-либо срока эксплуатации автомобиля, такие как усадка, отслаивание, трещины, подрывы, потеря блеска ( на лаке) и прочие дефекты или отсутствие таковых.
Пост N: 2189
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг:
7
Отправлено: 08.09.11 20:56. Заголовок: Rover пишет: да за ..
Rover пишет:
цитата:
да за это время ИК сушка не то что деталь
Не если на воздушную сушку на ночь слоя так 3 с половиной жидкаря оставить, то с утра часик ИК не помешает! maxicolour пишет:
цитата:
Я интересуюсь отзывами о материалах от Реофлекса,
Работать ими можно, только нужно пристрелятся, так сказать, руку набить (чтоб потом морду не набили ) и всё будет тип топ! Грунт 4+1 прямо на металл Лак МС РАзбавитель универсальный Шпакли так себе
Отправлено: 09.09.11 21:33. Заголовок: Насчёт ж. шпатлёвки ..
Насчёт ж. шпатлёвки от Рео, всё мне понятно, подождём, может улучшат её со временем, а пока будем использовать проверенную мастерами и годами. Следующий вопрос - грунт на пластик 2К Plastic Plus 5+1 - как он? Я так понимаю это простой порозаполнитель с пластификатором, соответственно с увеличенным временем высыхания до шлифовки. Кто пользовался им без принудительной сушки? Какие отзывы?
Пост N: 2190
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг:
7
Отправлено: 09.09.11 22:22. Заголовок: morozz пишет: а вре..
morozz пишет:
цитата:
а время и прочие затраты
ночью не работаем! И свет не тратим тоже... А грунт что Рео что Дю сохнет одинаково под ИК! Шпакли тож 5 мин... Ну а лак у нас на локалки тока Дю, 40 мин под Ик из за переходов ток ма. А за ночь Рео Мс высыхает до возможности полировки, если она трэба ... morozz пишет:
цитата:
дешёвым материалом выгодно работать
Согласен... снижение издержек "за имя" повышает прибыль "выхлоп". Как где то сказад Диез, чем меньше ты потратишь на материалы, тем больше капнет в карман!
Пост N: 1284
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг:
7
Отправлено: 09.09.11 22:52. Заголовок: maxx-l пишет: чем м..
maxx-l пишет:
цитата:
чем меньше ты потратишь на материалы, тем больше капнет в карман!
Как пример. Сегодня уже ближе к вечеру загнал машинку в ремонт. одно крыло . отшпаклевал и с мыслями . что ща загрунтую , а по утру окрашу начал её клеить. Клею и думаю- а нах откладывать на завтра , то что можно сделать сегодня. Беру Мульгрей, два слоя, ИК на 20 минут, 20 минут подготовки и оклейки ну и покраска . ну задержался я на 1,5 часа дольше, но завтра с утра я уже покрашу капот . а не это крыло. грунта я потратил на 50 рублей больше чем если бы дешёвого налил. а время сэкономленное стоит на порядки дороже. Так , что большой вопрос с чего больше капает в карман
Отправлено: 09.09.11 23:53. Заголовок: morozz пишет: кто т..
morozz пишет:
цитата:
кто то думает . что дешёвым материалом выгодно работать, а время и прочие затраты считать не надо?
Многие не только так считают, но и поступают, независимо от посещений тренингов, специальных ( пускай временных ) цен и прочего. Это как ИК сушка - многие понимают её необходимость, но скорее всего никогда не приобретут. Поэтому приходится ориентироваться на эту категорию ( притом преобладающей над остальными), которым время по барабану ( в основном).morozz пишет:
цитата:
Беру Мульгрей,
Это грунт от ММ ( HP 8700, 8800, 8900 )? Если да, то несомненно его нельзя сравнивать с Реофлексом, ни по цене, ни по качеству. К сожалению этих преимуществ не хотят принимать, вообщем тут вроде-бы была тема про сравнение дорогих и дешёвых материалов, там будет корректнее их сравнивать.
Я сравнивал с Дюпонт ЛЕ... которого литр 1200 руб Разница с Рео в 900 руб что как раз как, morozz пишет:
цитата:
капает в карман
Да и если посчитать сколько в год выйдет неплохая цифра... с одной детали полтос на грунте в кармашек... Пусть 400 деталей в год... Умножим на полтинник... ПОлучаем бонус 20000 на новый год.ю без трудозатрат вааще Неплохо... А ты свою двацатку отдаешь дяде за бугор! А если посчитать разницу с Дю понтом ЛЕ: пусть на деталь 100 гр грунта... 120 р Дю 30 Рео. 90 руб с детали. 400 *90 =36 тыщ аж А на капот или бампер вполнячёк то и все 200гр... уже 180 400 *180 =72 тыщи И как morozz пишет:
цитата:
Беру Мульгрей
Сколько у него за литр с отвердосом? Рео 300 за литр... Посчитай скоко ты переплачиваешь? Да и про сушку... Рео тож за 30 мин висохнет morozz пишет:
Следующий вопрос - грунт на пластик 2К Plastic Plus 5+1 - как он? Я так понимаю это простой порозаполнитель с пластификатором, соответственно с увеличенным временем высыхания до шлифовки.
нет, похоже для адгезии еще что-то добавлено, потому как нормально на пластике держится, не облазит.
из личных впечатлений - шибко уж тонкослойный. я б сказал - заточен под вариант "мокрый по мокрому": натягивается нормально, а если станешь шкурить - прошлифуешь однозначно
......А если посчитать разницу с Дю понтом ЛЕ: пусть на деталь 100 гр грунта... 120 р Дю 30 Рео. 90 руб с детали. 400 *90 =36 тыщ аж А на капот или бампер вполнячёк то и все 200гр... уже 180 400 *180 =72 тыщи ....................................................................................................................
maxx-l , уточни пожалуйста- какая толщина сухой плёнки грунта получается согласно этих затрат по деньгам для данных грунтов и скока приходится сошлифовывать для достижения нужного результата. ИМХО-только тогда можно понять сколько тыщ годовой зкономии имеем.
........шибко уж тонкослойный. я б сказал - заточен под вариант "мокрый по мокрому": натягивается нормально, а если станешь шкурить - прошлифуешь однозначно
vlad , мне вообще непонятно как можно шлифовать грунт наполнитель при толщине плёнки менее 30 мкм и его не прошлифовать. Да и с заточенностью для работы по мокрому возникает сомнение когда в техничке читаешь- "возможно нанесение......методом "мокрым по мокрому""
уточни пожалуйста- какая толщина сухой плёнки грунта получается согласно этих затрат по деньгам для данных грунтов и скока приходится сошлифовывать
В техничке 100-200 по сухому (30 по мокрому) мкм Рео 4+1 прямо на метал click here (Дю ЛЕ- 60-80 сух, 30-40 мокрыйclick here) На практике 2 слоя Рео вполне хватает перекрыть 220 хаотичную или 320 направленную. На счет шлифовки, что на Дю ЛЕ, что на Рео шигу и контуры спилил и фсё! Шкурку тока забивает посильнее, чем ЛЕ но её обдул и дальше.
Пост N: 1215
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
10
Отправлено: 11.09.11 14:57. Заголовок: maxx-l пишет: В тех..
maxx-l пишет:
цитата:
В техничке.......
maxx-l , вопрос не в этом. Вопрос в следующем: 1) сколько грунта в гр. или мл. надо вылить на единицу площади для достижения толщины сухой плёнки в 100 мкм (для примера) 2) качество шагрени(качество розлива), которое определяет абразив (.....Р320,Р400....) для шлифовки грунта и колличество грунта идущего в "отвал". Ответив для себя на эти вопросы, можно более точно просчитать экономическую эффективность от применения грунтов Рео по сравнению с Дю ЛЕ на этапе их нанесения.
Бампер Бимер 525 передний грунтован весь, под серебро готовили, 250 гр готового ушло на два слоя! 2 крыла передних люминь по полкрыла отгрунтованы тем же, ищо 150 на две! 400 гр на три детали.... Технолог пишет:
цитата:
качество шагрени(качество розлива)
как нанесешь, так и будет. Технолог пишет:
цитата:
абразив
На все детали ушло: 320 - 1 круг, 800 мокрая 2 четверти, 1000 мокрая 1 четверть, 1200 мокрая 1 четверть, 1500 мокрая 1 четверть. Мокрые используем так как красим локально, больше половины крыльев остануца заводского цвета. Технолог пишет:
цитата:
колличество грунта идущего в "отвал"
Примерно половина спилили грунта на крыльях, т.к. контура и блики уничтожались безжалостно! На хорошо подготовленном бампере срезали тока шигу т.е не более 20%. Пару ребер пропили конечно, но мокрый решил вопрос! Технолог пишет:
цитата:
можно более точно просчитать экономическую эффективность от применения грунтов Рео
Работали раньше на ЛЕ, проблема одна дорого стоит! И просадка есть и кипит... За что платить? Технолог пишет:
цитата:
Рео по сравнению с Дю ЛЕ
Работал ЛЕ больше года! Делал напылы Рео и ЛЕ грунтов разницы особой незаметил ни по скорости сушки, ни по розливу, по твердости уступает немного... Про нанесение: течет все, шагер тож во многом зависит от кривизны рук, и растворителя! Каждому своё! не спорю! МИР ФСЕМ!
maxicolour РЕО - нормальные материалы, грунты, и жидкая шпатлевка - необратимое 2К покрытие, причем в 3х цветах. Причем грунты имеют хорошую адгезию и к металлу, и к алюминию. Если ссушить ИК сушкой - то никакой разницы во времени не замечаешь. в сравнении с брэндовыми грунтами. Если нет ИК сушки - можно в грунты добавлять акселератор, который также присутствует в линейке. Если у мастера с головой все в порядке, и руки растут откуда положено, то никаких проблемм не возникает, ну а если что не так, то материалы тут ни причем. Кто бы что ни говорил, а РЕОФЛЕКС на сегодня - самый продаваемый материал. и линейка асортимента широкая. Вкусы конечно у всех разные, но эта марка быстро находит своего потребителя. Возьми да и попробуй.
Пост N: 1014
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: RUS, Красноярск
Рейтинг:
10
Отправлено: 16.09.11 06:03. Заголовок: Lex-art Я раньше то..
Lex-art Я раньше тоже грел детали чем попало, думал - какая разница. А когда попробовал ИК сушку, весь "колхоз" выбросил. С акселератором грунт сохнет за 30 мин. Только не переборщи.
Пост N: 58
Зарегистрирован: 11.04.10
Откуда: Moscow,Фили.
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.09.11 10:00. Заголовок: Как Рео дружит с та..
Как Рео дружит с такими вещами как Флекс и Матовая добавка в лак других систем, которых в Рео нет? Отработал вторую банку на пробу лак HS, на тыльных сторонах ради интереса, заливал что текло и ничего, нет кратеров и т.п. Межслойку выдержал 15 минут и вперед второй слой.Разливается хорошо.
Какие манипуляции, по первому вопросу или по второму высказыванию, что с лаком HS у меня нет проблем? В жизни (науке) есть два пути . Первый эмпирический,а по простому "метод научного тыка" ,так сделано большинство великих открытий, а второй научный, долгие годы вычислений и серьезного анализа. Мне больше по душе первый.
Пост N: 1019
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: RUS, Красноярск
Рейтинг:
10
Отправлено: 20.09.11 18:44. Заголовок: antonio Если с голов..
antonio Если с головой дружишь, и руки не кривые, то ни с какими материалами проблемм не будет. А если с головой не лады, или покурил не того, то хоть "ТЕХНОЛОГОМ" называйся, хоть "АКАДЕМИКОМ" все равно на демагога будешь похож. Кстати Экопол готовит к выпуску новую линейку материалов, говорят - более высокого качества. Сейчас эти образцы проходят механические и климатические испытания в заводской лаборатории.
Отправлено: 28.09.11 16:04. Заголовок: как так..?? разве ре..
как так..?? разве рео был не отменного качества как вы уважаемый заявляли во всех темах про эту линейку??? Если руки из плеч и ровные, а материал говно(я про рео) то хоть ты технолог хоть папа римский - перекрас гарантирован а рео гавнище редкостное..(из опыта)
Пост N: 1698
Info: +79059189659 Скайп-Werfax
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, Мыски Кемеровская обл.
Рейтинг:
15
Отправлено: 29.09.11 05:03. Заголовок: Michael пишет: а ма..
Michael пишет:
цитата:
а материал говно(я про рео) то хоть ты технолог хоть папа римский - перекрас гарантирован а рео гавнище редкостное..(из опыта)
Четаа, снова форвард однако Сколько машин Рео-м отлачил ни одну не перекрашивал. Конечно есть лаки лучше, и Рео не самый крутой лак- но своих денег он стоит. Из недостатков самый главный, блеск подсаживается , тоесть приходиться трайзек-полировать, что не всегда гуд и еще самый главный недостаток это привязанность Рео к дате выпуска. А так нормальный БЮДЖЕТНЫЙ лак, Наблюдаю машины уже по 2 с лишним года, не то что отслоение или еще что, так даже блеск как у новенькой. А тут сразу говно да еще и редкосное - может всетаки руки не оттуда...
гавно-гавно! если честно я на него очень зол, ибо перекрас для меня - катастроффа, а из-за грунтов реофлекс за 2дня два перекраса этож мандец, про лаки тоже скажу: если лак нужно полировать то нафиг он такой не нужен
Отправлено: 29.09.11 13:57. Заголовок: O_o вы о чём господа..
O_o вы о чём господа? какая пыль? Если есть пару пылинок - то локально подтёр и полирнул, но когда весь элемент хрен пойми на что похож это уже проблемма которую нужно устранять с потерей времени а на рео нужно очень много времени этот материал не сохнет! про IR можете не говорить сушку ради работы с рео я покупать не намерен.
Я последний раз вытаскиваю твой пост из премодерации, если не в состоянии зарегестрироваться по человечески, то увы
Пост N: 1699
Info: +79059189659 Скайп-Werfax
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, Мыски Кемеровская обл.
Рейтинг:
15
Отправлено: 29.09.11 17:06. Заголовок: Michael пишет: а из..
Michael пишет:
цитата:
а из-за грунтов реофлекс за 2дня два перекраса этож мандец,
Если не затруднит по подробней пожалуйста, в чем причина и почему ведикт, что именно из-за грунта Реофлкс перекрас, а не из-за чего другого. Michael пишет:
цитата:
если лак нужно полировать то нафиг он такой не нужен
Хмм, если такая категорика, то каким лаком работаете вы, уважаемый?
Купил на пробу лак Рео XC , такой вопрос: его лучше с катализатором лачить или просто 2 слоями, но тонкими?
Катализаторы, уже обсуждалось, применяются с МS . На собственном опыте скажу что с HS результат будет противоположный. Рео слегка склонен к закипанию, поэтому как рекомендация, можно хоть 2 толстых слоя но с увеличенной межслойкой. Но лучше и достаточно НS насить в 1,5 слоя. У лаков Рео довольно высокая тиксотропность, сорвать в потек сложно, толстым слоем смело работай.
Пост N: 1031
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: RUS, Красноярск
Рейтинг:
10
Отправлено: 30.09.11 04:51. Заголовок: Грунт Реофлекс, или ..
Грунт Реофлекс, или какой другой - это необратимое 2К покрытие. Какие с ним могут быть проблеммы? какой перекрас из за грунта? Проблемма может быть только одна - неумение смешивать пропорции грунта и отвердителя,и перед использованием не перемешал массу грунта. А это уже - человеческий фактор.
работаю грунтами рео уже год, вопросов еще не разу не было, хотя нет один раз был, но скорее по моей вине. При грунтовке бампера перелили пластификатора и грунт не хотел сохнуть, но больше никаких эксцесов. Сохнет супер и без всякой ик сушки, порой новол хуже сох. А вот жидкую попробовал один раз и больше не беру, сохнет плохо, хотя с жидкой новола тоже праблы бывали с сушкой. Пользуюсь жидкой ТРОТОН вопросов нет высыхает как написано на банке +-1час.
Пост N: 1034
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: RUS, Красноярск
Рейтинг:
10
Отправлено: 10.10.11 13:20. Заголовок: maxicolour В тех.док..
maxicolour В тех.документации экопола есть пропорции и по обьему и по весу. Посмотри в на сайте. А на практике грунт и шпатлевка реофлекс очень густые. Перемешать хорошо при помощи электрода не получается. У меня для этой цели есть дешовый китайский миксер. перемешивает массу грунта , жидкой шпатли обычной шпатлевки ну очень быстро,стоит 500р А в общем реофлекс - 2К материал, причем достойного качества, по минимальной цене. Если кто умеет считать деньги, то с удовольствием работает этой продукцией.
Пост N: 1281
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
11
Отправлено: 10.10.11 15:17. Заголовок: maxicolour , как ни ..
maxicolour , как ни странно, но думается СергейР на этот раз частично прав. Что имеем по техничке для грунта 5+1: 1. Жиденький грунт плотностью 1кг\л 2. Отвердитель(RX H-13) плотностью 0,55 кг\л 3. Разбавитель(RX t-01\02\03) плотностью 0,526 кг\л Удачи на розливе
Пост N: 121
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг:
1
Отправлено: 10.10.11 15:32. Заголовок: Технолог Не согласен..
Технолог Не согласен с тобой или Сергеем. Грунт 0.8 л. имеет вес брутто 1455 гр. Откинув условно вес банки 110 гр. ( условно, т.к. нет пустой), получаеи нетто 1345 гр. Дальше - 1345/800 = 1.68 кг. / 1 л. Приблизительно вот так. Отвердитель для грунтов предполагаю должен весить 0.9-0.98 кг. / 1 л., но никак не 0.55, разбавитель ( почти любой ) - 0.75-0.9 кг. / 1 л., но опять же никак не 0.53. Всё более - менее условно, но хотелось бы поточнее.СергейР пишет:
цитата:
Перемешать хорошо при помощи электрода не получается. У меня для этой цели есть дешовый китайский миксер.
Это относится к малярам (или конечным пользователям продукта). Я просто ставлю его в мешалку и вперёд...
Пост N: 1283
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
11
Отправлено: 10.10.11 15:50. Заголовок: Просто поясню, откуд..
Просто поясню, откуда цифири взялись. Открываю техничку на Reoflex, а там: Грунт 5+1 в объёме 100мл содержится 100гр продукта. Т.о., плотность составит 1кг\л Отвердитель в объёме 20мл. содержится 11гр продукта. Т.о., плотность составит 0,55кг\л Разбавитель в объёме 19мл. содержится 10гр продукта. Т.о., плотность составит 0,526 кг\л
Собственно, более точными источниками информации не располагаю. Спрашиваешь-где поточнее узнать? Попробуй запрос на их завод отправить. Только есть сомнения в получении ответа по существу.
Пост N: 1284
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
11
Отправлено: 10.10.11 21:09. Заголовок: vlad пишет: не, ты ..
vlad пишет:
цитата:
не, ты не прав. там 2 пропорции, по объему и по весу. но это не значит, что в 100мл == 100 грамм
vlad , это разумеется моё субъективное восприятие тех.док. Если даётся два варианта приготовления рабочей смеси, т.е. один по объёму другой по весу, то оба они должны дать одинаковый результат (количество молекул активатора должно быть одинаковым. Хоть как их считай, что слева направо, что справа налево) Однако, ты меня заинтриговал. Завтра на работе пороюсь в документациях по разным брендам. Посмотрим что получится.
количество молекул активатора должно быть одинаковым
Количество атомов точно разное. Не может грунт который весит 1.4 кг. при объёме 0.8 л. иметь удельный вес 1 : 1 !!! Несомненно есть такие грунты, имеющие вес близкий к объёму - тот-же WashPrimer от Рео, 1 К PlastPrimer и ряд других жидких грунтов, но не наполнительных как HS Primer filler 5 + 1. А технички пишут люди, порой не озадачивая себя как налить его ( материал ) в миллилитрах по весам.
maxicolour Читай внимательно техничку, там написано : пропорции смешивания 4+1 и далее по весу 14:1 , а по поводу "жиденького" не знаю где технолог берет грунты, но если шпатель воткнуть в грунт то он стоит и не падает.и если перевернуть банку, то не выливается. Ничего себе жиденький, у меня возникает вопрос а Технолог в глаза сам этот грунт видел? и открывал банки?
Да, согласен. Понял. Действительно так плотность вычислять нельзя.
СергейР пишет:
цитата:
.......у меня возникает вопрос а Технолог в глаза сам этот грунт видел? и открывал банки?
Видел. Открывал банку. И что? "Жиденький"-употреблено в аллегорическом смысле. Или предпочитаешь слово на букву Г. Вместо кипячения лучше подумай и дай себе ответ почему нет в техничке показателя плотности материала и maxicolour до сих пор ответа не получил от производителя?
maxicolour Читай внимательно техничку, там написано : пропорции смешивания 4+1 и далее по весу 14:1
Да перечитай ты её сам! Где там по весу 14 : 1? И что это за цмфры? Есть только 100 : 14, но это не является УДЕЛЬНЫМ ВЕСОМ ИЛИ ПЛОТНОСТЬЮ !!! Нет в техничках Реофлекса этого параметра и никто из ответивших просто не знает ответа. В принципе я для себя вычислю, но для этого надо знать вес пустой, чистой тары от вычисляемого материала.
vlad , понял что ты хотел сказать. Но до сих пор не понимаю следующего. Когда в техничке приводятся варианты смешивания по объёму и весу, то действительно 100мл не равняются 100гр (в смысле расчёта плотности), НО соотношения(хоть по весу хоть по объёму) материалов одинаковые. Поясню по объёму- 100(частей, мл)делим на 20(частей, мл) равно 5; по весу 100гр делим на 11гр равно 9,09-неувязочка однако. На этом основании можно предполагать самые бредовые решения.
vlad , понял что ты хотел сказать. Но до сих пор не понимаю следующего. Когда в техничке приводятся варианты смешивания по объёму и весу, то действительно 100мл не равняются 100гр (в смысле расчёта плотности), НО соотношения(хоть по весу хоть по объёму) материалов одинаковые.
если знаешь плотность хоть одного из материалов - по пропорции сможешь высчитать плотность остальных. но если не знаешь, то нет у тебя точки отсчета, соответственно ничего не высчитать
Пост N: 1721
Info: +79059189659 Скайп-Werfax
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, Мыски Кемеровская обл.
Рейтинг:
15
Отправлено: 11.10.11 10:55. Заголовок: maxicolour Тут был ..
maxicolour Тут был представитель с Реофлекса (пока наши хлопцы не нагнали его). Он выкладывал пропорции по массе продуктов реофлекса. Я их скопировал гдето дома есть на все, но на память помню нужные мне в работе цифры Только не пинайте меня : Грунт 4+1 - 7, 14 - то есть наливая на весах допустим 240 гр грунта, делим на 7,14, получаем вес отвердоса в граммах ~ 33,гр Жидкая - 25. Лак - 2 Если надо на все жидкие продукты Рео, то выложу
Пост N: 130
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг:
1
Отправлено: 11.10.11 11:42. Заголовок: соломон пишет: Я ду..
соломон пишет:
цитата:
Я думал тебе для работы надо
Да не для блуда - же. Просто я многие материалы продаю в миллилитрах, ценник и программа стоит под миллилитры, а Реофлекс в целом заточен под граммы, поэтому и спрашивал плотность, чтобы пересчитать из одного в другое.
Просто я многие материалы продаю в миллилитрах, ценник и программа стоит под миллилитры, а Реофлекс в целом заточен под граммы, поэтому и спрашивал плотность, чтобы пересчитать из одного в другое.
Тюю, так тебе и карты в руки даавно б уже вычислил все опытным путем.
Пост N: 151
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг:
3
Отправлено: 19.10.11 14:07. Заголовок: Получил ответ по пло..
Получил ответ по плотностям от Реофлекса. Для себя понял, что лучше отправлять запрос не на свму фирму, а к конкретному человеку в фирме( такой нашелся ). Дмитрий, добрый день! Направляю Вам приблизительные удельные веса на материалы Reoflex: Акриловые эмали 1-1,2 Базовая эмаль цвет чёрный 0,95 Базовая эмаль цвет белый 1,2 Эпоксидный грунт 1,5 1К акриловый грунт 1,5 2К акриловые грунты 1,7 1К грунт по пластмассе 0,9 2К грунт по пластмассе 1,1 Акриловые лаки 1 Отвердители 0,97 Антисиликон 0,7 Разбавители 0,9 Хоть и приблизительно, но всё-же лучше, чем самому перевешивать.
Получил ответ по плотностям от Реофлекса. Для себя понял, что лучше.........
maxicolour , молодчага что поделился инфой. Только вот смотрю и не знаю степень её достоверности. Вроде похоже, но тогда в техничке бред. Всё по тому-же грунту 5+1.............. Как можно работать, если выходит почти 80%-ая разница между смешиванием по объёму и смешиванием по весу(это с учётом твоих данных)? Или я посчитал неправильно?
Пост N: 1321
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
11
Отправлено: 19.10.11 15:23. Заголовок: Rover пишет: может ..
Rover пишет:
цитата:
может потому и криков столько о том что материал говно?
Не знаю. Понимаю так, что технологи, выдавшие инфу для вёрстки технички, отнеслись к своей работе по меньшей мере халатно, а по большому счёту не соответствуют своему рабочему месту. Лично предпочитаю (в 99,9 случаев из 100) смешивать материалы по весу.
Пост N: 153
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг:
3
Отправлено: 19.10.11 16:27. Заголовок: Да вроде не совсем б..
Да вроде не совсем бред в техничке, скорее всего не совсем достоверные данные плотностей мне скинул работник Реофлекса. Просто не зная одного, трудно понять другое. Если надо 100 мл. грунта, то объём умножаем на плотность - 100х1.7=170 гр. Отвердитель аналогично - 20мл.х0.97=19,4 гр. А пересчёт из мл. в граммы по другой схеме, предположительно так:- зная удельный вес ( плотность ) материала, делается расчёт от обратного - 170 гр.(вес 100 мл.) :1,7( плотность)=100 гр. Отвердитель 19,4 гр. ( вес 20 мл.) делим на коэффициент плотности грунта 1,7, получаем 11,41 гр. Как-то так, я высчитывал 100 грамм комплекта любого материала ( в зависимости от пропорции смешивания) по весу, зная точные плотности. Однако, попробовав по этой схеме пересчитать почти все грунты Реофлекса, получил несоответствие данных или по техничке или по плотности. Не знаю, может математик из меня никудышний или данные ( какие-то, скорее плотности) не совсем верные.
Да вроде не совсем бред в техничке..................
maxicolour , да не надо быть математиком везде простая пропорция. По поводу технички и бреда там присутствующего. Есть простая проверка. Отношение материала и активатора хоть по объёму хоть по весу должна равняться 5 (это для грунта 5+1). В техничке с одной стороны 5 с другой стороны 9,1-вот это уже бред!!! Ну а по поводу достоверности информации уже высказывались сомнения. Удачи.
Пост N: 780
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг:
4
Отправлено: 20.10.11 22:53. Заголовок: Сегодня попробывал Л..
Сегодня попробывал Лак HS с катализатором положить. 0,7% на 100гр. ничего не закипело. правда межслойка 15 мин сделал. а ктото тут писал что 1% закипает он. Запах конечно у него не фонтан...
Сергей, ты не только руками но и головой работаешь. Всё правильно-отношения весов связаны с отношением объёмов через отношение плотностей. Единственно чего хотел добиться, чтоб молодёжь работала и думала. При этом метод "тыка" был у них вторичным.
Единственно чего хотел добиться, чтоб молодёжь работала и думала. При этом метод "тыка" был у них вторичным.
- это сообщение больше походит на попытку выкрутиться. Нет, чтобы тихонько сказать: " поторопился с выводами, не вник в суть..."- находим отмазки. Ладно, не в этом дело. Имею теперь вес пустой, чистой ( новой) тары от Реофлекса-Экопола, осталось найти время поперевешивать материалы и вычислить плотности любимым методом "научного тыка". Так, что кому интересно - ждите результаты моего творчества.
Это твоё право иметь собственное мнение. Часть твоего поста относительно метода "научного тыка" больше походит на попытку ещё разок это мнение высказать и малость пнуть. maxicolour , вообще очень трудно запутаться в формуле m=ρV Почему именно для молодых адресовал-потому что материалы бюджетных линий тормозят рост проф.мастерства и т.д. Большая популярность этих(дешёвых) материалов обуславливается в том числе тем, что головой не думают, не анализируют, не считают. P.S. Результаты твоих исследований естественно представляют интерес.
Пост N: 163
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг:
2
Отправлено: 21.10.11 16:45. Заголовок: Технолог пишет: и ..
Технолог пишет:
цитата:
и малость пнуть
Не скрою, иногда и пнуть хочется тех, кто за словоблудием скрывает незнание или нежелание ответа на вопрос. Ладно, не буду уходить от темы. Считаю что материалы бюджетных линий ( Реофлекса, в частности) предназначены в первую очередь для тех, кто не может платить за бренд, но хотят ( вынуждены) отремонтировать авто. Рост профессионального мастерства зависит только от самого исполнителя, а не от наличия дорогих или дешёвых брендов. Кто ищет, тот найдёт и "каждый выбирает по себе - женщину, религию"... материалы. Дешёвое не всегда плохое, так же как и дорогое не всегда нечто сильно отличающееся в лучщую от дешёвого. Результаты тестирования плотностей через 3 часа.
Пост N: 164
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг:
2
Отправлено: 21.10.11 18:33. Заголовок: Результаты полученны..
Результаты полученных мною проверок плотностей некоторых материалов по Экополу-Реофлексу : грунт RX F 03 5 + 1 - 1.68 кг. / 1 л., отвердитель 950 гр. / 1 л.; Грунт RX F 01 4 + 1 на металл - 1,66 кг. / 1 л., отвердитель 930 гр. / 1 л.; Грунт RX P 03 4 + 1 эпоксидный - 1,5 кг. / 1 л., отвердитель 930 гр. / 1 л.; Грунт RX P 02 1 + 1 фосфатирующий - 0,9 кг./ 1 л., отвердитель ( растворитель) - 800 гр. / 1 л.; Грунт RX P 05 1 К на пластик серый - 0.85 кг. / 1 л. Лаки Экспресс 2 + 1 и Оптим 2 + 1 имеют плотность близкую к 1 кг. / 1 л.; Отвердители к этим лакам - 940 гр. / 1 л. Данные полученные в результате моих взвешиваний и пересчётов не являются 100% руководством к применению, хотя я их буду использовать.
Пост N: 357
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Ленинградская область
Рейтинг:
3
Отправлено: 21.10.11 22:11. Заголовок: диез Эт точно! И еще..
диез Эт точно! И еще. Если в чем-то сомневаешся ,не будет лишним перепроверить своими ручками,и пользоваться полученными результатами со 100% уверенностью.
Пост N: 166
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг:
2
Отправлено: 22.10.11 16:51. Заголовок: В своё время интерес..
В своё время интересовался отзывами на материалы от Реофлекса. Кое-что приобрёл, продал и получил отзывы от пользователей. По шпатлёвкам Реофлекса - "моему контингенту" маляров - подготовщиков сразу не понравилась одна особенность практически всей линейки шпатлёвок ( кроме жидкой и с углеволокном - не брал их ) - очень жёсткие при ручной шлифовке, особенно стекловолокно. Если в наличии имеется аналог от другого производителя по цене, то берут его. Лаки ( кроме ХС, его тоже не брал) понравились всем - при такой цене, качество у многих аналогов несколько ниже. Про 2 К грунты есть разные мнения: от " больше брать не буду ", до " нормально." Грунт на пластик 1 К серый меня насторожил наличием осадка в банке который надо устранять долгим встряхиванием, покупать его никто не захотел, предпочли брендовые, прозрачные. Про другие материалы ( обезжириватель, рем.комплект и ПЭ смола ) ничего плохого и хорошего я пока не слышал, значит "могут быть". У нас в регионе у Поставщика присутствовали не все материалы из линейки Рео, придут, возьму, попробую ( через маляров) и отпишусь снова.
недавно брал шпатлю Солид Мулти так вот она треться тяжелее чем Рео Алюминька после алюминьку трешь аж врадость вообщем только алюминькой и пользуюсь из их линейки. А жидкую у Рео не хвалят чето
грунтую сейчас только с катализатором - сохнет быстрее, и вроде бы по всей толщине. Обезжирка у Рео не айс
Пост N: 893
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг:
8
Отправлено: 22.10.11 20:43. Заголовок: Приезжали недавно ма..
Приезжали недавно машины которые делал материалами рео, всё в ажуре, не просадок , не усадок, лак MS тоже выглядит на отлично после двух лет. Сейчас работаю линейкой Хамелеон, тоже бюджетная, и тоже всё нормально, притензий ни кто не высказывал по поводу качества.
Пост N: 894
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг:
8
Отправлено: 22.10.11 21:03. Заголовок: Брал на базе за дёше..
Брал на базе за дёшево, в южке нет смысла брать, дорого. А на базу за Москву ездить по пробкам тоже гимор. Хамелеон беру в южке под боком, опять же скидки.
только этой шпатлёвкой Солид Мульти я торгую давно и наоборот говорят - трётся легко
у Солида Софт Мулти появился он должен быть получше. А вот шпатля Мулти лайт - треться намного легче мултика, но мажется както потяжелее... У мулти фишка в том что пыль тяжелая и вниз падает, а не подымается вверх как допустим у Алюминьки и софтов других. И совсем не забивает шкурку!
Вальтер пишет:
цитата:
Сейчас работаю линейкой Хамелеон
надо попробывать шпатлю от Хама. какая легко треться? я ручками работаю.
Брал на базе за дёшево, в южке нет смысла брать, дорого. А на базу за Москву ездить по пробкам тоже гимор. Хамелеон беру в южке под боком, опять же скидки.
В южке точка от Находки открылась.В павильоне ,где Вика была, на углу.
Про другие материалы ( обезжириватель, рем.комплект и ПЭ смола ) ничего плохого и хорошего я пока не слышал, значит "могут быть". У нас в регионе у Поставщика присутствовали не все материалы из линейки Рео, придут, возьму, попробую ( через маляров) и отпишусь снова.
Пост N: 170
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг:
2
Отправлено: 23.10.11 19:21. Заголовок: Да, цена на проявку ..
Да, цена на проявку вообще нереальная, дешевле только угольная пыль, но что странно ( у меня) стоит на витрине 3 месяца проявка, предлагаю всем, но что-то ушли от её применения маляры - используют остатки красок или вообще без неё обходятся, хотя раньше (2-3 года назад) приобретали 2-3 штучки в месяц. И ещё, грунт 5+1 "ложится" как-бы "кирзой". Для улучшения розлива можно применять не только большее количество растворителя (что нежелательно) но и антисиликоновую добавку по норме - получается лучше, чем без неё.
Пост N: 184
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг:
2
Отправлено: 27.10.11 18:21. Заголовок: Несколько ранее я пи..
Несколько ранее я писал про грунт 1К на пластик серый от Реофлекса. Оказывается в нём не муть - осадок, а мелкая алюминиевая пыль. Недавно получил такой-же от Хамелеона - сказали, что это типа для лучшей укрываемости или "заметности" - прокрасил - не прокрасил. Сегодня продал на пробу Реофлекс - посмотрим какие отзывы будут.
Пост N: 919
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг:
8
Отправлено: 27.10.11 21:17. Заголовок: Работал и тем , и те..
Работал и тем , и тем, у Мобихела такая же пыль в грунте, прежде чем заливать в пульвер надо потрясти. Грунты нормальные, отслоений не было. Работаю ими до сих пор.
Анализируя отзывы по материалам, грунты шпатлевки, пришел к выводу: проблеммы возникают у тех кто не обращает внимание на такие"мелочи" как перемешивание материала механическим путем при помощи миксера , эл. дрели или шуруповерта. и не выдерживает 10 минут после смешивания с отвердителем. потому что - ВЛОМЫ ПЕРЕМЕШИВАТЬ и ЖДАТЬ. Ну и смешивание по весу более точно чем "НА ГЛАЗОК" хоть и глаз - АЛМАЗ. а это всеже - человеческий фактор.
Пост N: 473
Зарегистрирован: 17.08.08
Откуда: Столица нашей Родины -Москва.
Рейтинг:
4
Отправлено: 28.10.11 20:11. Заголовок: СергейР пишет: и не..
СергейР пишет:
цитата:
и не выдерживает 10 минут после смешивания с отвердителем. потому что - ВЛОМЫ ПЕРЕМЕШИВАТЬ и ЖДАТЬ. Ну и смешивание по весу более точно чем "НА ГЛАЗОК" хоть и глаз - АЛМАЗ. а это всеже - человеческий фактор.
Пост N: 240
Info: +375297222819/+375296202819
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг:
1
Отправлено: 04.11.11 12:29. Заголовок: Возвращусь к плотнос..
Возвращусь к плотностям ( удельному весу) материалов Реофлекс, в частности к плотности грунта антикоррозийного-фосфатирующего. Получил новую партию и решил перевесить её. В результате вновь получил усреднённые данные ( погрешность не более 1 %) : грунт - 0.9 кг. / 1 л., а отвердитель-растворитель - 0.8 кг. / 1 л. Что-то мне непонятно, то-ли с завода данные неправильные, то-ли " тиграм в клетку мяса не докладывают" - конвеёерный недолив ?! Залез в записную книжку маляра ( искал про усадку) и увидел там плотности материалов Реофлекс, может есть смысл убрать оттуда плотности по этому грунту на период выяснения - уточнения их? Всё-таки разбежка с более 10% погрешностью не хорошо. Или как?
алез в записную книжку маляра ( искал про усадку) и увидел там плотности материалов Реофлекс, может есть смысл убрать оттуда плотности по этому грунту на период выяснения - уточнения их?
Пост N: 244
Info: +375297222819/+375296202819
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг:
1
Отправлено: 04.11.11 15:39. Заголовок: Как по мне, то можно..
Как по мне, то можно и не менять, я пользуюсь своими вычислениями в некоторых случаях ( таких), а за других не буду говорит. Вот ещё данные на вес тары, используемой Реофлексом, кто захочет проверить данные плотностей - плиз! вес тары: банка 0,8л с крышкой - 120гр, банка 1л с крышкой - 126гр, банка 0,5л с крышкой - 96гр, банка 2,5л с крышкой -240гр, бутылка 1л с берикапом - 126гр, бутылка 0,5л с берикапом - 98гр, банка 0,2л с берикапом - 44гр, канистра полиэтилен 0,8л - 80 гр.
Отправлено: 29.11.11 11:21. Заголовок: Так можно и без раст..
Так можно и без раствора попробовать,но я уже писал что брал на пробу жидкарь и даже после ИК казалось недосушеной. Поэтому отказались от нее.К сожалению машину на которую жидкую брали уже продана,но за пол года косяков не вылезло.
Пост N: 407
Info: +375297222819/+375296202819
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг:
2
Отправлено: 29.11.11 17:02. Заголовок: Я уже давно почти вс..
Я уже давно почти всех клиентов подсадил на сопутствующие растворители, особенно к жидкой шпатлёвке и эпоксидному грунту и хорошему лаку. Разница в качестве, может и не всегда заметна с "неродными" по хим. составу растворителями на глаз и ощупь, но чувство типа "выполненного долга" присутствует.
Пост N: 460
Info: +375297222819/+375296202819
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг:
2
Отправлено: 15.12.11 16:15. Заголовок: Сегодня получил перв..
Сегодня получил первую "ласточку" по лаку Реофлекс Экспресс 2:1 - слез с базы цельно-литой плёнкой. Притом слез только с базы, а в местах перехода на замытый лак - пока держится нормально. Точно такая-же хрень была на одном из лаков Профикс. Условия покраски были стандартные, ничего не нарушено, клиент проверенный годами. База была ММ. Сейчас тестирую остатки этого лака на разных базах и ту-же базу ММ на разных лаках.
а базу как ложил? или распылял? У меня сосед он кузовщик. Красить особо не умеет. задул холодильник таким лаком. вроде держиться. но2 месяца еще не прошло
Пост N: 463
Info: +375297222819/+375296202819
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг:
2
Отправлено: 15.12.11 21:35. Заголовок: Lex-art пишет: а б..
Lex-art пишет:
цитата:
а базу как ложил? или распылял?
Да ложил как положено, не первый год замужем. Сделал свои тесты, подожду пару деньков результата. Пока первичное мнение - что-то с отвердителем, вторые слоя лака клал, сох уже почти на лету, но посмотрим.
Пост N: 464
Info: +375297222819/+375296202819
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг:
2
Отправлено: 15.12.11 21:45. Заголовок: Да, прочитал я тему,..
Да, прочитал я тему, пять банок лака из одной коробки ушли без претензий, шестая - вот такая хрень. И сроки далеко не просроченные - июнь месяц этого года и условия хранения нормальные, да и те у кого это произошло никогда за многие года не были замечены в какой-нибудь разводиловке.
Пост N: 467
Info: +375297222819/+375296202819
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг:
2
Отправлено: 16.12.11 10:51. Заголовок: Пока рано говорить ч..
Пока рано говорить что брак, а что... Пусть мои тесты высохнут, я их перепроверю на всякую хрень, потом посмотрим. Но даже если теоретически предположить что 1/6 брак, то в топку хотя бы этот лак, хотя от многого другого от Рео, клиенты уже проголосовали отрицательно ( все шпатлёвки полностью, грунт прямо-на-металл и другое). Остался лак Оптим, грунт Эпо и 5 к 1 и ещё пара-тройка продуктов.
Lex-art Хочется как всегда - и дешего и без проблем. У нас есть несколько аналогов Реофлексу, но в основном цена несколько выше - от 5 до 15%, при приблизительно таком-же качестве и фасовке. Клиент приходит и спрашивает самое дешёвое и ты озвучиваешь цены на 2-4 позиции. Разбежка в ценах получается 5 - 20%. И он берёт это самое дешёвое, но при этом надо отдать материал, который не будет иметь явно выраженных проблем - подрывов, невысыхания, ещё чего-то. Он ( клиент ) понимает что дешёго, не значит хорошо, но идёт на это сознательно - не смущают его ни увеличение времени сушки, ни возможные просады. Но проблемы, которые вылазят, не успев отдать авто или в процессе нанесения-обработки никому не нужны. Грунт 5:1 более толстослойный, чем другие и пока по нему не было проблем, так-же и по эпоксиднику в версии "мокро на мокро", кислотник мало кто применяет, лак Оптим, тоже пока без отрицательных отзывов, МС и ХС не продаю.
Грунт 5:1 более толстослойный, чем другие и пока по нему не было проблем
ок Странно я больше подвоха от 5:1 ожидал. по идее если 3:1 и 4:1 лить тонко то и у них особо не должно быть проблем. или в них остатка сухого маловато?
Пост N: 471
Info: +375297222819/+375296202819
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг:
2
Отправлено: 16.12.11 19:14. Заголовок: Lex-art Я блин не ..
Lex-art Я блин не технолог, про сухой остаток это в техничке, просто как-то почуял что толстослойный выгоднее и моднее нынче ( но его можно и развести до тонкого), единственно время на сушку-усадку больше уйдёт, но может оно то на то и выйдет ( сушка или количество слоёв). Ну а 3:1 или 4:1 или 5:1 - это кому что нравится - один хрен дешёвка, себе такими грунтами ( да и вообще материалами типа Рео) я бы машину не делал.
Пост N: 467
Зарегистрирован: 18.04.08
Откуда: Муром
Рейтинг:
2
Отправлено: 15.06.12 21:21. Заголовок: Парни ,и я лил и 46 ..
Парни ,и я лил и 46 и 47 и р12 ,но из всего этого лучше ,по разным аспектам оказался родной для базы.Не призываю вас идти моим путём мешайте чем хотите. Кстате на собственном опыте убедился что бодяжить нужно именно тем чем цвет подобрали.Подбирал как то серебро с разбавителем ,а окрасил с 46 ,флип потемнел ,лицо осветлилось,как будто он частично убил флопдобавку.
Отправлено: 29.06.12 13:50. Заголовок: magnit пишет: Кто н..
magnit пишет:
цитата:
Кто нибудь пробовал разбавитель для базы от Рео? как он? пойдёт для мобика?
Взял такой но еще не пробовал.Хвалили его. По лаку МС. Приехала Субару Импреза на ремонт переднего бампера,год назад его уже делали,но машина низкая и как обычно низ бампера ломают.Так вот бампер был залачен Рео МС,долго смотрел не мог вспомнить полировал или нет,потом понял что нет.Глянец , тем более что черный цвет,смажпой не пахнет,ни одного скола на нашёл .Короче снова МС улил.
Пост N: 1094
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: RUS, Красноярск
Рейтинг:
10
Отправлено: 03.07.12 08:21. Заголовок: Я несколько раз пыта..
Я несколько раз пытался разобраться по поводу отрицательных отзывов по материалам РЕОФЛЕКС. и обнаружил следующюю картину: Большинство "маляров" которые пытаются сэкономить на материалах не понимают, что они делают. 1. Ошибка - для импортных материалов используют импортные разбавители, а РЕО - РАША значит и 650 растик пойдет Не понимая что сырье идет из за бугра, и все 2к материаолы должны разбавляться сольвенто содержащими разбавителями 2. нельзя использовать в качестве разбавителя - растворители содержащие ТОЛУЛОЛ, т.к он разрушает полимер и молекулы отвердителя (в Р - 12 тоже содержится толулол, но в меньшем количестве) 3. Смешивают грунт, лак + отвердитель + растворитель одновременно (так быстрее, и какая разница) слегка крутанув смесь электродом,сразу заливают в пулик и начинают красить. 4. Смешивание происводят "на глазок" с перебором отвердителя,(чтобы тверже было и быстрее застыло) А когда спрашиваешь, почему ты так делаеш, отвечает - А так быстрее, и я всегда так делаю,
2. нельзя использовать в качестве разбавителя - растворители содержащие ТОЛУЛОЛ, т.к он разрушает полимер и молекулы отвердителя (в Р - 12 тоже содержится толулол, но в меньшем количестве)
В меньшем кол-ве ? Да в Р-12 толуола 60%. С 645-го по 648-й его от 50 до 20%. Не содержат толуола 649 и 650 растики. Там ксилола 50%.
Пост N: 134
Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.09.12 09:13. Заголовок: Первый раз буду испо..
Первый раз буду исполльзовать РЕО грунт. Подскажите какой растворитель (наш) туда лучше всего лить! Может какие-нибудь советы будут ? Для локальки Рео подойдет ? Знаю что новол не подходит. Сильно не пинайте! Заранее благодарен!
Подскажите какой растворитель (наш) туда лучше всего лить!
акриловый Рео лей, по температуре выбирай скорость. Р12 тоже подходит. По локалке Рео спроси Макса maxx-l он их юзает часто. Рео 4:1 прямо на металл грунт хороший.
wolkodav Реофлекс хорошие материалы, если правильно использовать, то никаких проблемм не будет. http://www.ecopol.ru/index.php?id_page=1&id_news=59 Из опыта большинство ошибок происходит при смешивании, в тех документации дается 2 рекомендации по обьему и по весу. Например грунт 4+1 это по обьему, а по весу 100+14 получается, потому что масса грунта тяжелее отвердителя. и вторая ошибка, - сначала надо смешать грунт и отвердитель, выдержать 10 мин,при этом грунт изменит вязкость, а потом разбавлять разбавителем (желательно акриловым, или Р12) Я как то давно сделал тест: в одном стаканчике смешал грунт как положено по технологии, а в другом сразу слил все вместеи перемешал. Так вот на завтра, там где смешано было правильно грунт застыл в шайбу. а там где слил все сразу, масса не застыла и через неделю, получилась грязная жижа, которая потом еще и расслоилась.
Пост N: 75
Зарегистрирован: 15.04.12
Откуда: Россия, г.Грозный
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.09.12 22:36. Заголовок: А мне после покраски..
А мне после покраски лаком от Рео показалось что я нахожусь на строй площадке где трудится бригада маляров.Красил полняк и чувства удовлетворения не испытал.Перепыл не проглатывает но может я не "попал" растворителем.Для себя сделал вывод -это не мое.
Пост N: 76
Зарегистрирован: 15.04.12
Откуда: Россия, г.Грозный
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.09.12 22:42. Заголовок: Кстати у кого скольк..
Кстати у кого сколько стоит лак Штандокс -1л упаковке.Спрашиваю потому что смущает цена 800р-литровка комплект.Даже Брю стоит 850р.Уж не подделка ли из Турции,Польши или того хуже Китая.
Пост N: 210
Зарегистрирован: 15.12.09
Откуда: СПб
Рейтинг:
2
Отправлено: 10.09.12 01:45. Заголовок: СергейР пишет: Я ка..
СергейР пишет:
цитата:
Я как то давно сделал тест: в одном стаканчике смешал грунт как положено по технологии, а в другом сразу слил все вместеи перемешал. Так вот на завтра, там где смешано было правильно грунт застыл в шайбу. а там где слил все сразу, масса не застыла и через неделю, получилась грязная жижа, которая потом еще и расслоилась.
А вы не измеряли полученную вязкость в первом и втором случае? Т.е. после 10мин отстоя.
Пост N: 428
Зарегистрирован: 07.07.09
Откуда: Пушкино М.О.
Рейтинг:
3
Отправлено: 10.09.12 16:24. Заголовок: Кстати вопрос о вязк..
Кстати вопрос о вязкости.Пользовал Лак РЕО ЭКСПРЕСС.На банке написано два к одному,про разбавитель ни слова,но при этом вязкость при нанесении указана 16-19 секунд.Смешал два к одному,выдержал минут пятнадцать,замерил вязкость..чуть больше 40 сек.Как тут правильно поступить.Без раствора лак густоват,лично мне разложить его сложно.Разбавил до 20 секунд Р12...и вперёд.Ну не знаю,правильно ли это...
Кстати у кого сколько стоит лак Штандокс -1л упаковке
Смотря какой. Изи самый дешёвый в предалах 40 баксов за литровый комплект , но это маде ин германия. Турецкий изи стоит 25 баксов, но кака ещё та. другие лаки несколько дороже.
Пост N: 1414
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг:
5
Отправлено: 10.09.12 22:52. Заголовок: Senia пишет: Как ту..
Senia пишет:
цитата:
Как тут правильно поступить.Без раствора лак густоват,лично мне разложить его сложно.Разбавил до 20 секунд Р12...и вперёд.Ну не знаю,правильно ли это...
когда первый раз в жизни лачил и ничего не знал о покраске, лак Хамелион хс разбавил 646 раствором и в бой засохло и блестело как сильно блестело не помню уже, на с рекомендованным раствором думаю было бы лучше
Пост N: 1415
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг:
5
Отправлено: 10.09.12 23:01. Заголовок: Кстати заметили что ..
Кстати заметили что на банке грунта 4:1 RX F-06 изменился номер отвердителя на RX H-16 ? скоро смениться отвердитель с RX H-11 на RX H-16, причем оба подходят.
Пост N: 1123
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: RUS, Красноярск
Рейтинг:
10
Отправлено: 23.09.12 19:29. Заголовок: Сегодня полировал ма..
Сегодня полировал машину и наносил жидкое стекло. Возникла необходимость убрать остатки полироли(Мензерна) Перепробовал разлчные жидкости, в том числе и Top inspection от мензерны. в результате оказалось что самый эффективный "удалительполироли" это АНТИСИЛИКОН от реофлекса. Попробуйте сами, думаю понравится.
Что-то не то - не может быть такая вязкость у Рео Экспресс, даже в неразбавленном виде.
Вчера очередная деталь под РЕОФЛЕКС ЭКСПРЕСС из той-же банки. Не пойму,что не так.Без растворителя вязкость 45-50 секунд.Замеряли по вискозиметру с отверстием 4 мм. Всегда им меряю.Лаку полтора года,на банке написано 24 месяца срок годности.Да...при смешивании лака с отвердителем лак мутнеет,ни как молоко,но мутный и не прозрачный.Отстаивал и полчаса,и больше,мутность не проходит.На детали смотрится отлично,никакой мути,блеск отличный,но конечно опять бодяжу Р12....Что с ним может быть не так.Перемерял несколько раз,всё одно и тоже.Хранился дома...на морозе не был.Да и когда купил его год назад,происходило тоже самое,так и отложил в дальний ящик.Теперь представился случай облить несколько деталей тазика,впринципе не актуально,лиш-бы сох,но всё таки......Отвердос без мути и хлопьев,лак тоже.....
Пост N: 1377
Info: +375297222819/+375296202819
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг:
7
Отправлено: 27.09.12 22:02. Заголовок: Работать можно, но л..
Работать можно, но лучше всё-таки поискать что-нибудь другое - я как ни пробовал шпатлёвками от Рео поторговать, тоже за недорого, то только по одному разу кто взял, то на второй раз отказывается.
Если хочешь разобраться в сути проблемы, то почитай внимательно мою методичку. Однозначного ответа нет и быть не может, но разобраться можно в каждом конкретном случае.
Отправлено: 27.02.14 12:33. Заголовок: да еще лак слазиет с..
да еще лак слазиет странно в сантиметре от места где он облез лак от базы хрен оторвеш даже ножом патались потдеть, а лак когда шкурят крошется в пыль?
Ребята, подскажите можно ли использовать грунт от Рео прямо на металл в качестве обычного, то есть на шпаклевку и на смурое лкп? Какие отзывы будут об обычном грунте Рео 4+1 Спасибо!
можно ли использовать грунт от Рео прямо на металл в качестве обычного, то есть на шпаклевку и на смурое лкп?
Можно ли превышать допустимую скорость на дороге и пересекать двойную сплошную?............... Сейчас дома занимаюсь тем, что реставрирую деревянные рамы (достаточно новые ....не более 5-и лет от роду...денежки отданы не хилые...Делаю и думаю:"Они (те хто делал и говорил о качестве) знают о системе покрытий, которая должна была быть за такие денежки? Они знают о грунтовочных, тонирующих, лакирующих материалах?.......... Ежели серьёзно, то первичные грунты, наносимые на металл, шпатлю, старое ЛКП, значительно лучше сцепятся с поверхностью, втиснутся в мелкие поры и порочки и тем самым создадут оптимально-максимальные условия для хорошей сцепки(адгезии) с любым грунтом наполнителем или грунтом "мокрый по мокрому". Или тебе индульгенция нужна на халтуру?
Пост N: 4370
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
16
Отправлено: 26.05.14 15:47. Заголовок: wolkodav пишет: то ..
wolkodav пишет:
цитата:
то есть как таковой разницы нет ?
Сравнительных тестов между RX F-01(прямо на металл) и RX F-06 (просто 4+1) не делал (т.е. сказать что из них лучше шлифуется или имеет лучший розлив не смогу).
что-то не могу разобраться: первичный грунт - это грунт на голый металл? То есть Рео на металл? Или нет .
Грунты RX F-01(прямо на металл) и RX F-06 (просто 4+1) это вторичные грунты (грунты-наполнители\грунты выравниватели\филеры\ fillers), основным назначением которых служит: выравнивание неровностей (канавки, царапки) и нивелирование поверхности в целом. Им так же придают свойства антикоррозионные, антискольные .... Первичные грунты\грунтовки\праймеры\primers - это грунты наносимые тонким слоем в начале строительства ЛКП (после шпатлёвок ...разумеется), основное назначение которых обеспечение адгезии (прилипания) последующего слоя лакокрасочного материала. К первичным относят: 1. Эпоксидные (в Рео 4+1 2К эпоксидный RX P-03) 2. 2К кислотные\вош праймеры грунты с ортофосфорной кислотой ( в Рео Washprimer 1+1) 3. 1К грунты (в Рео 1К фосфатирующий). В общем ... как то так.
Пост N: 145
Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.05.14 16:22. Заголовок: Технолог огромное сп..
Технолог огромное спасибо ! То есть каждый протир и открытый участок металла надо укрывает первичным грунто, а только потом обычным наполнителем?! Ждать когда высохнет первичный грунт не надо ? То есть легкий слой первичного а потом сразу наполнителя? Тут читал, что первичные грунты не дружат с шпаклевкой( эпоксидный и фосфатирщий) как тут быть ? Почему вторичный грунт Рео называется "на металл". Только сильно не пинайте плиз! Хочу разобраться и делать правильно! Заранее благодарен!
Почему вторичный грунт Рео называется "на металл".
Этот вопрос не ко мне (дебатировать желания нет) wolkodav пишет:
цитата:
Хочу разобраться .....
Все первичные грунты (эпоксидные, кислотные, поливинилбутиральные) наносятся на шпатлёвку в качестве первого слоя системы покрытия. Иногда употребляют термин изолирующий грунт, подразумевая именно перекрытие шпатли. Давай ещё вспомним пару моментов: 1. Сам термин "мокрым по мокрому" не означает нанесение ЛКМ на мокрый не высохший слой от предыдущего нанесения. В любом случае требуется выдержка между нанесением слоев (не важно это один и тот же материал или они разные). 2. Поверхность металлической основы кузова и его отдельных элементов неоднородна. Есть участки коррозионно активные, а есть коррозионно пассивные. Кузов весь в пятнах. В коррозионно пассивных участках коррозия может наступить позднее даже при меньшей толщине покрытия. Когда протиры есть варианты(зависит в т.ч. от их величины, качества и количества): 1. Наносится один слой 1К грунта (баллончик или готовится), после выдержки липкой убирается опыл и окрашивается (база+лак) 2. Наносится 2-3 слоя 1К грунта (ежели они это позволяют), после выдержки шлифуется и окрашивается (база+лак) 3. Наносится один слой 1К грунта, после выдержки убирается опыл, наносится нешлифуемый грунт (мокрым по мокрому), после выдержки окрашивается(база+лак) 4. Наносится слой 1К грунта, после выдержки убирается опыл, наносится грунт наполнитель, после выдержки шлифуется и окрашивается (база+лак) 5. Наносится грунт мокрым по мокрому и после выдержки окрашивается (база+лак). Ремонт высшей категории качества подразумевает применение первичного грунта. Далее на твоё усмотрение.
Пост N: 1170
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
4
Отправлено: 04.02.15 15:34. Заголовок: С подорожанием валют..
С подорожанием валюты решил предлагать клиентам две цены за ремонт на выбор.Одна цена материалами (грунт,лак) Реофлекс,другая цена материалами Кансай. Сразу скажу,что желающих сделать чуть по дороже (разница в 1000р.) пока нет,независимо от класса и цены авто. Читал отзывы о том какой ужасный грунт,лак Рео, не сохнет и.т.п. Разницы с классом материалов Новол,Дайна,Солид и.т.п. не заметил.У грунтов единственное плохая пигментация,один-два слоя полупрозрачные.Лак Рео HS премиум развожу по техничке,по весам,даю постоять минут 15. Ложится ничем не хуже Ю-пол 20:81,Солид премиум ХС и.т.п к потекам не склонен,межслойка минут 5-10,два слоя,блеск нормальный, в отличие от того же Солида шагрень не садится,какую нанес такая и лежит,сохнет не скажу,что очень быстро,но крашу в основном на ночь и сушу грудусах при 30-ти.Комплект лака у нас стоит 650р. Новол-1200,Дайна-1400,Нормекс-1200 так,что не на премиум покраску нормальный грунт и лак.
Пост N: 1171
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
4
Отправлено: 04.02.15 17:43. Заголовок: Сегодня открасил Рео..
Сегодня открасил Реофлексом,посушил часа 2-2.5 при примерно 50 градусах.Дал деталям остыть и отполировал,лак конечно мягкий еще был но тем не менее катером пылинки срезал и отполировал.Работать можно.
Пост N: 6370
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг:
12
Отправлено: 04.02.15 22:32. Заголовок: в настоящее время с..
в настоящее время самая дорогая составляющая это пожалуй подборная краска . А 100 гр. грунта и 150 лака, пусть даже с двойной разницей по цене ну ни как не тянут на косарь.
Пост N: 542
Зарегистрирован: 30.11.12
Откуда: Тольятти
Рейтинг:
2
Отправлено: 05.02.15 02:24. Заголовок: morozz пишет: А 100..
morozz пишет:
цитата:
А 100 гр. грунта и 150 лака, пусть даже с двойной разницей по цене ну ни как не тянут на косарь.
Что то плохо у тебя с математикой Саня , не у всех есть возможность и желание покупать премиум-бренды по вороватым ценам . А так посчитай , лак/грунт в среднем от 40 евро/литр , отвердос от 50Евро/литр .
Когда деталь тянешь шпаклевкой от края до края 100 гр. грунта это так ,первый слой напылить,эти данные подходят для покраски крыла с повреждением кончика. К примеру бампер в среднем требуется от 200гр. лака и 300гр. грунта это в Кансае 1200р. Капот примерно 300 лака ну и пусть 300 грунта это 1350р. Я лачу в два полных слоя,те кто лачат в один слой это уже другая история. Поэтому при покраске двух крыльев и капота в среднем и уходит 1000р. Где-то больше,где-то меньше но,я не думаю что кто-то из вас считает материал себе в убыток.
Пост N: 1174
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
4
Отправлено: 05.02.15 13:19. Заголовок: Саня и если не секре..
Саня и если не секрет для примера сколько у вас будет стоить ремонт бампера тойота камри,черный цвет,повреждение сколы.Машина заезжает и уезжает с готовым результатом.
то то плохо у тебя с математикой Саня , не у всех есть возможность и желание покупать премиум-бренды по вороватым ценам . А так посчитай , лак/грунт в среднем от 40 евро/литр , отвердос от 50Евро/литр .
Лёша, я разве говорю о Глазурите? Есть тот же Б Стайл по 1500 за грунт и так же за лак. Материал очень хорошего качества. А с математикой у меня хорошо, я когда то физмат окончил, да и статистика последних лет работы говорит о том , что я умею считать и расчитывать
Shama пишет:
цитата:
Саня и если не секрет для примера сколько у вас будет стоить ремонт бампера тойота камри,черный цвет,повреждение сколы.Машина заезжает и уезжает с готовым результатом.
У меня 6-7 из них 1600 200гр. краски с подбора,думаю у вас краска подешевле. Поэтому 7 за бампер из премиум материала,с работой и арматуркой думаю нормальная цена.
150гр сегодня тысячу отдал. У нас в городе подбор всегда недорогой был .... И что тогда тебя толкает на реофлекс если по твоим же словам за бампер от сколов можно получить 7тр. Там работы с покраской на 4 часа максимум и материала на 3тр. Или у вас по рублю в час считается плохой зарплатой?
Это,я привел для примера,скажем так почти идеальный вариант.Практически всегда приходится что-то паять,шпаклевать,пол часа откручивать ржавый болт,выковыривать слизаные клипсы и.т.д. цена от этого не меняется.И опять же когда слышу про ваши сроки исполнения работ,очень хочется приехать в Пензу на недельку,посмотреть,поучиться.Думаю таких мастеров один на сотню,с такими сроками можно было бы премиумом работать.
Пост N: 6374
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг:
12
Отправлено: 07.02.15 21:16. Заголовок: Shama пишет: Это не..
Shama пишет:
цитата:
Это не Реофлексом.
так и я не рео прикидываю
Shama пишет:
цитата:
опять же когда слышу про ваши сроки исполнения работ,очень хочется приехать в Пензу на недельку,посмотреть,поучиться.Думаю таких мастеров один на сотню,с такими сроками можно было бы премиумом работать.
Лучше в финку к петру сьездий . там хоть Европу посмотришь . А манера и сроки работы у нас схожи. ПС. Нужно продавать свое время , а не детали. Попробуй клиентам не предлагать на выбор материал, а озвучивать только цену всего ремонта тем , чем ты считаешь нужным(конечно не супер премиум по бешеной цене ). Поверь, от этого клиентов меньше не станет . А когда ты как мастер предлагаешь клиентам выбор, то тем самым сеешь зерно сомнения в их душу .
ПСС А сколько у тебя уйдет времени на такой бампер и какие материалы и в каком количестве ты потратишь?
Пост N: 1180
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
4
Отправлено: 07.02.15 21:28. Заголовок: morozz пишет: А ско..
morozz пишет:
цитата:
А сколько у тебя уйдет времени на такой бампер и какие материалы и в каком количестве ты потратишь?
Минимум два дня он у меня будет,это не означает,что,я от него два отходить не буду,но время на сушку и.т.д. -Демонтаж как пойдет,разборка бампера -Мойка внутри,снаружи -Рсшлифовка кругом 150-220-320 это если вообще без косяков и все как по маслу -Труднодоступные места красный скотч брайт -Мойка,продувка,обезжиривание -Грунтование грамм 300 грунта -На следующее утро шлифовка 400,труднодоступные места суперфайн или 800 на мокрую -Мойка,обезжиривание,покраска 200 гр. краски,лак от 200-300 В лучшем случае вечером сборка и монтаж,обычно выдерживаю ночь чтобы не расцарапать свежий лак.
Пост N: 1181
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
4
Отправлено: 07.02.15 21:31. Заголовок: И по поводу Реофлекс..
И по поводу Реофлекс,Б-стайл,Новол и.т.п. если честно,что касается грунтов особой разницы не вижу,сохнут,трутся примерно одинаково.Тот же Б-стайл без ИК сохнет дольше Новола.Кансай да разница есть,сохнет быстро,натягивается в струнку,трется легко.
Минимум два дня он у меня будет,это не означает,что,я от него два отходить не буду,но врнмя на сушку и.т.д.
Теперь моя версия Срезаем всё что можно срезать Р120. 2шт Дорезаем , перерезаем Р240 2шт Куда не залазиет машинка. там сколов нет, так что матуем губкой Р240 1шт Проходим весь бампер абралоном Р400 (бреем его) 1 шт. Протирка, обезжирка 1 салфетка . 50 гр обезжирки адгезионник пластиковый , грамм 30 Мокрый грунт 100 грамм за глаза Подсох , если чё торчит или мусор подшлифовываем губкой Р600 Краска 300 гр( с запасом) Лак. Если глазурит 4000 за кг , то 1 слой, если бюджет 2000 кг 2 соя. в первом случае 150 гр, во втором 300.
Полировка по вкусу. Как правило локально,5-15 пылинок на бампер Вопросы?
Сомневаюсь,что меня устроит результат покраски по мокрому ремонтного бампера,хотя не пробовал может и нормально.
Я сам сильно сомневался. Но меня к этому подтолкнули на этом форуме. То же очковал на бритый бампер по мокрому красить, но пока возвратов и претензий не было
Отправлено: 08.02.15 21:24. Заголовок: 9 из 10 элементов и ..
9 из 10 элементов и ремонтных в том числе красится мокрый по мокрому... Готовить под 320 одно удовольствие, риски нет
Shama, для ржавых болтов бюджетный вариант dremel versa flame. И пневмотрещотка здорово экономит время. Мойка керхером, а если ободрать надо, то на мойке горячую водичку по максимуму до 160 выставить. Отлетает на ура и экономит время и шкурки
morozz пишет:
цитата:
150гр сегодня тысячу отдал. У нас в городе подбор всегда недорогой был ....
Пост N: 351
Зарегистрирован: 07.08.10
Откуда: Россия, Тульская обл.
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.02.15 22:28. Заголовок: Сегодня имел честь,п..
Сегодня имел честь,покрасить лаком Реофлекс МС.Толи я жопорукий,толи лак говнище.Сохнет на лету(темп. в гараже примерно 25 гр.),опыл не глотает,не растекается вообще,расход бешеный.И раствор лил,и подачу прибавлял,и проходы медленнее делал...Короче,полировалка мне в помощь.
25 для меня уже жарко ,20 нормально.С отвердосом у них все же какая-то чехарда. Осенью им лачил.2 слоя. А вот недели 1,5 назад,также как у тебя.Но отвердитель другая банка. Тоже 2 слоя,только растекаться отказывался,сохло чуть ли не на лету,хотя шагрень получилось как на авто.температура 20-21.
Пупок , какие причины обусловили использование данного лака?
Чисто попробовать.Вроде,именно про МС,были неплохие отзывы,ну и решился.Причем,попробовать хотел на очень бюджетном ремонте,но там не сложилось и пришлось пробовать на небюджетном
Технолог пишет:
цитата:
сколько лака разводилось на какую площадь окраски и сколько примерно осталось?
Авто-ОпельАстра 5дв.хетч.Красилось:двери перед/зад,крыло зад,угол бампера,порог,диск колесный.Разводилось:1замес-300гр,2замес-150гр,3замес250гр.Осталось грамм 70.До этого работал КОЛОМИКСОМ,его бы на эту площадь хватило бы грамм 450-500.
Пост N: 570
Зарегистрирован: 15.04.12
Откуда: Россия, г.Грозный
Рейтинг:
2
Отправлено: 22.02.15 21:52. Заголовок: Парни,у нас то цены..
Парни,у нас то цены ползут и еще будут ползти бесконечно.Но у Димы Вентса они то должны быть стабильны ,нельзя поработать над этим вопросом.Тем более у него талант в этом вопросе.Ну платить за Рео как за Дю как то неприлично,я бы сказал кощунственно. Димон ,партизан ,отзовись.
Брюлекс ,нормекс-какая разница одна бочка.Парни пробуйте коломикс,неплохой лак,надо только немного приноровиться и ни в коем случае не добавлять растик.Два полных слоя и не бояться что потечет,этого не будет,по моему даже если сильно захотеть. Ох блин чувствую продаваны прочитают и поднимут цену.Наверно лучше такие вопросы в крытке рассматривать.
пробуйте коломикс,неплохой лак,надо только немного приноровиться и ни в коем случае не добавлять растик.Два полных слоя и не бояться что потечет,этого не будет,по моему даже если сильно захотеть.
ИМХО-голимая реклама или на всё покласть? Забыл добавить -чтоб не пустить в потёк надо после первого полного слоя пойти вздремнуть или пообедать с пивком. Пупок пишет:
цитата:
Лак
Это за все лаки Colomix или о каком то конкретном речь идёт?
Пост N: 6405
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг:
12
Отправлено: 25.02.15 16:05. Заголовок: по необходимости при..
по необходимости пришлось попользоваться жидкарем и тк я им не работаю , то спросил в магазине какой купить. Продаван мне впарил Реофлекс. Скажу так, вместо жидкаря какая то переразбавленная, жидкая субстанция и в литровой банке её грамм 700.
Продаван мне впарил Реофлекс. Скажу так, вместо жидкаря какая то переразбавленная,
Жидкарь у них и раньше не фантан был,без Икашки хрен просохнет,да и после не факт. Попробовал лак у Рео Оптима,разливается хорошо,опыл глотает нормально. Но сохнет долго,и дает хорошую усадочку,на грани потери глянца.при переливе слегка подкипел,но еле еле заметно. Это сразу после нанесения 2 слоя После сушки через день Хотя на улице вроде и не плохо.
По моему это ужасно, то что на второй фото в лампе. Может замыть 2500 полирнуть?
полировка конечно спасет,был бы темный цвет,имело бы смысл.А так на улице очень сносно,да и после пары моек с ведра,сужу по состоянию остального ЛКП, полировку и не заметишь. сахалин пишет:
цитата:
Юрий а пэлефирная смола как у Reoflex ,нет отзывов?
Юрий74, смысл полировки был бы в том, чтобы попробовать как то этот опыл или съеживание лака, в общем деффект убрать шлифовкой шкуркой 2000-2500. Не знаю что за машина там, но это ужасно. Точь точь такая же белая стоит в боксе сейчас, глаза режет с 5ти метров.
Пост N: 3675
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг:
6
Отправлено: 26.08.16 05:50. Заголовок: опробовал лак от рео..
опробовал лак от рео ,который мс.....с отвердителем RX H -01.......первый раз робил мс-ом мнение пока такое.....на деталь сложной формы,типа переднего ,заднего бампера я его больше не возьму или задую им ,но закаулки не буду прокрашивать.... для крыши его не возьму,перепыл не проглатывает встаёт на лету.... вторая часть марлезонского балета о полимеризации следует на сайте от рео не могу найти описания отвердителей......там ещё один есть для лака.....может мне комплект с быстрым отвердосом дали?
Пост N: 3679
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг:
6
Отправлено: 29.08.16 04:14. Заголовок: нет там никакого дру..
нет там никакого другого отердителя....я попутал на пинктограме с обозначением лака..... на счёт хим стойкости.....через десять часов после окраса пришлось перевернуть бампер на раскладушке и заняться демонтажом остатков двухстороннего скотча,который держит парктроники....антисиликоном смачивал и убирал......антисил попал на лицевую часть бампера(свеже окрашенную) сразу не убирал....сделал четыре парктроника ,перевернул бампер,на лаке следы от раскладушки остались не критичные,пару моек и нормуль подтёки от антисила вытер сухой тряпкой и как будто ничего и не было.....значит ,я так понимаю ,хим стойкость за десять часов воздушной сушки он набрал?температура не ниже 20град.
вот такое повреждение лкп.....без снятия парктроника ,не представляю ,как выполнить ремонт снимается легко.....я думаю что это более ремонтно прегодно нежели ,когда крепление приварено..... пы.сы.енто зад бампер от 645 бмв.....боевая живучесть заднего бампера у этого человека(владец автоса) -неделя.....через неделю либо бордюр либо заборчик или ещё чего...
Пост N: 3747
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг:
6
Отправлено: 28.02.17 18:53. Заголовок: королев к а пишет: ..
королев к а пишет:
цитата:
опробовал лак от рео ,который мс.....с отвердителем RX H -01
отвердос стал не пригоден к использованию.....превратился в желе.....а лак остался ....200 граммчиков... бампер ,который по идее должен пойти в утиль пришлось ремонтировать ....заказчик настойчиво попросил со словами- денег нет,придумайте что нибудь....на таких заказах можно позаморачиваться...... лак от рео,отвердос 1100 от мобика,пластификатор от новола 10-проц.....и пришлось 15 процентов растовора длинного добавить.....густая смесь получалась..... поведение лака изменилось при нанесении.....сухой опыл пропал,опыл проглатывался, если не щёлкать лицом....растекаемость улучшилась....почему ? не знаю,то ли из-за отвердоса другого,то ли из-за пластификатора......
1к грунтом по пластику от рео поработал......мобик и новол гораздо по приятней будут.....этот же жидкий как вода,на краях в сопли собирается.....подтёк изобразить очень легко......
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.04.19 07:18. Заголовок: мои пять копеек.......
мои пять копеек....... крашу не часто, но реофлексом работаю давно, однако хрень какая то - в течении года пришло три авто на перекрас, отслоение лака ощуение что он тупо пересыхает со временем, я подобное сначало в гркнте реофлекс увидел, бампера задул, бросил в сарай, через пару месяцев посмотрел, усадка конская, слой истончился, притом что юпол нанесенный в то же время, каким был - таким и остался
имхо - к лешему этот реофлекс. лучше переплатить за юпол, итп
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 122
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет